Советы бывалого "чайника" - архив

[Lexuz]

Заметил следующую странность-неприятность, допустим смотрю я на вершинный спутник, потом уезжаю на восток, например на Intelsat 904. Потом проезжаю дальше на восток, допустим на PAS 7. Потом еду обратно на Intelsat 904, а его нету! Еду дальше на запад, допустим на тот же вершинный хелас, а потом возврашаюсь на Intelsat 904, и он снова на месте. Вот такой вот люфтец. В западной половине этот эффект кажется тоже есть, но значительно меньше выражен. Отчего такое может быть? Я будучи шибко граматным пацаном смазал оба шарнира на актуаторе, а потом начал приглядыватся к другим тарелкам, а никто так не делает. Мож беда в этом?

[YURACCC]

"Маслом каши не испортишь"
Вряд ли это из-за смазки на шарнирах.
Иши люфт в другом месте.

Какой подвес?

[Lexuz]

Мотор Стронг 18-ти дюймовый

[Lexuz]

Полярный подвес МАВО (кажется).

[YURACCC]

А к подвесу подойти и посмотреть где чего люфтит не пробовал?

[Lexuz]

Ну наверно ж пробовал. В том то и дело, что ничего не увидал. Тут мне некотрые товарищи подсказывают что такая картина неизбежна при применении штоковых моторов. Неуж-то правда?

[YURACCC]

Врут, у меня такого не наблюдаеться. Тоже актуатор стоит.
Подвес мейд ин супрал.

[Lexuz]

В чем же беда может быть?

[YURACCC]

Скорей всего у тебя актуатор идет с перекосом. Мне так кажеться на "выдохе". Нужно поменять точки крепления актуатора.
Типа его подклинивает.

В любом положении тарелки актуатор должен свободно шевелиться на шарнирах. Проверь этот момент.

[Lexuz]

Как выяснить этот перекос? На выдохе это значит в конце пути? Точки крепления стандартные, но в конце восточной половины тарелка заваливается и вытащить ее можно только при помощи рук.
На шарнирах вроде нормально ходит. Они ж смазанные.

[YURACCC]

Ты могешь пару снимков мне сбросить, на выдохе - это когда шток макс погружен в штангу и начинает вращение выход.
Я в личку сброшу емайл.

Может у тебя еще концевик в актюаторе неправильно отрегулирован ?

[Lexuz]

(Сегодня вернулся с морей)
Снимков нечем сделать.
У меня люфтит когда шток максиммально выдвинут. Чем больше выдвинут, тем больше люфт (кажись). Завтра планирую опять достать железки и снова поэкспериментировать.
А как концевик влиять на люфт может?

[YURACCC]

Никак, если он правильно отрегулирован, иначе дело дрянь.
Придется руками помогать.
Я в личку свой адрес сбросил.
Тема отглажена, поэтому и так договоримся.

[chasky]

<Точки крепления стандартные, но в конце восточной половины <тарелка заваливается и вытащить ее можно только при помощи рук.
<На шарнирах вроде нормально ходит. Они ж смазанные.

Аналогичная проблема возникла недавно при повороте антены на позицию 75E. (тарелка 1.2, акт.18"), в западном направлении достает до 30W, а вот при подходе на восточную позицию 75 - заваливается влево.
Возникла вот мысль, что если стандартную точку крепления к плдвеске немного изменить (кажется на форумах я что то видел уже, но не могу найти) - удлинить с изгибом что ли - а то хочется еще и на Ямал достать...

[альяно]

[Lexuz]

Не подходят эти варианты. У меня подвеска МАВО.

Я пробовал изготавливать различный крепеж для актуатора. Вобщем вывод один. Передвинуть диапазон поворота на восток можно, расширить нельзя.

[T.A.Zykov]

Товарищ боец, я тут посты проверял и случайно заметил Ваш пост про люфт подвески.

Давайте еще раз по порядочку?
Вот сейчас направьте свою башню на люфтующий 60Е° и сходите покачайте антенну руками... будет люфт?
Откуда он происходит?
Гляньте повнимательней?
Актюатор люфтит?

Жду Вашего доклада.
_________________
--
С уважением, Т.А.Зыков
прапорщик бронетазиковых войск

[Lexuz]

Башня моя пока не установлена стационарно. В огороде перед домом закопана специально обученная труба и при наличии маленького телека и свободного времени в светлое время суток вся система резко устанавливается и проводятся наземные учения, дабы поиметь драгоценнейший опыт и на очень неудобной крыше в боевых условиях все маневры производить максимально точно и быстро.
На данный момент система находится в демонтированном состоянии. Как только все нужные факторы сростутся в одном месте и времени, так сразу доклад будет представлен Вашему вниманию.

[T.A.Zykov]

Товарищ боец, Вы перед тем, как будете монтировать, сначала устраните все люфты.
Правильные танкисты на танках с болтающейся башней не ездят!
А по поводу застревания антенны в крайней восточной позиции... рассмотрите пристальным глазом углы приложения сил и Вы увидите, что сила актюатора прикладывается совсем не на "вытягивание" тарелки на запад, а на "ломание" Вашей полярной подвески.
Выхода есть два:
первый - это ограничить ход на восток концевым выключателем
второй - изменить место крепления самого актюатора
_________________
--
С уважением, Т.А.Зыков
прапорщик бронетазиковых войск

[Lexuz]

Про завал на востоке мне давно все ясно. Поэтому и был изготовлен специально обученный кронштейн для опоры актуатора, который вынесет ее дальше от полярной оси. Тем самым будет сделана попытка дотянутся до Ямала, пожертвовав частью запада. Все равно дальше Ануса меня ничего не интересует (а западнее есть русскоязычные или украиноязычные каналы какие-нить?).

[T.A.Zykov]

[Lexuz]

Да откуда они только не вещают:

"Спутник «Hot Bird 6» - 6 11566H (широкий луч), открыто, SR 27500, FEC 3/4
Спутник «Atlantic Bird 1» - 11400 H (европейский луч), открыто, SR 2200, FEC 5/6
Спутник «Экспресс АМ-2» - 4119 R (C-band), открыто, SR 3255 FEC 3/4"

[Lexuz]

Мне вот интересно, вроде двигатель питается постоянным током. Разобрав позиционер, я обнаружил там наличие отсутствия фильтрующих конденсаторов в цепи выпрямителя питаня двигателя. Получается что мотор питается пульсирующим током 100 герц. Я заметил, что при настройке мотора в меню ресивера используя прыжок на 5 шагов туда и обратно, мотор не всегда возвращается на место, да и прыжок не всегда равен 5-ти шагам, судя по цифам на морде позиционера. Здается мне, если отфильтровать питание, точность хода мотора должна повыситься. Или питание пульсирующим током сделано по каким либо причинам намеренно.

[YURACCC]

1000 мкф х 63 в достаточно.

[Lexuz]

Так значит сглаживание питания благотворно отразится на работе мотора? Практически проверено?

[YURACCC]

Практически я не имел позиционеров заводского производства.
И чего в них паяют маленькие китайские мальчики - не знаю.
Но в БП своих позиционеров я всегда паял кондюк параллельно диодному мосту.
Проблем, возможно поэтому таких и не имел.

[Lexuz]

Ок. Попробую. О результатах напишу.

[z1812]

В добавление к посту YURACCC
Я еще в позиционере типа VBOX-II вместо гудящего и греющегося транса поставил два нормальных - один в цепи питания движка актуатора (вместо 36В достаточно 18В), другой (поменьше) - в цепь питания платы самого позиционера. Греющиеся стабилизаторы напряжения LM выпаял из платы и перенес на радиаторы. Вообще штатное питание мне не понравилось - слишком завышенное, особенно для питания платы (уж очень LM сильно грелись при понижении напряжения до 12 и 5 В). Результат переделки - позиционер практически не греется (еле теплый), трансы гораздо меньше гудят (ночью ухом вблизи еле слышно), завышенное питание понизил, мотор актуатора перестал сильно выть (правда немного медленнее поворачивает).

[Lexuz]

http://www.ics-ru.com/products/sat/rotators/Mot/C040402/

Не такой ли в-бох? У меня именно такой.

[YURACCC]

Так это только внешний вид.
Фешен, так сказать.
Потроха интересны, а не блюда с содержимым и список "меню".

[Lexuz]

Да знаю я что в таком корпусе кто хош позиционеры делает. У меня именно мотек вот такой.

[z1812]

To Lexuz

Да, именно такой. Чтобы разобрать, надо снизу резиновые кругляшки ножек отлепить. Если будет желание, повключай его со снятой крышкой и проверь на предмет о чем я писал (нагрев, напряжения, гудеж).

[Lexuz]

Сегодня поставил конденсатор 4700х50в. Теперь напряжение на двигателе на ходу (да и в холостую тоже) 44-45 !!! вольт! Боюсь как бы не сгорел. Мотор стал шуметь совершенно по другому. Теперь прыжок равен 6-ти шагам позиционера и держится вроде нормально при движении в любую сторону. Но теперь на западном краю при шаге актуатор упевает сделать 2 шага вместо 1-го и реле теперь щелкает очень быстро. Видно мотор стал ездить заметно быстрее.

[Lexuz]

На сегодняшний день разница позиций при подьезде слева и справо составляет 3-4 шага актуатора.

[YURACCC]

Если выдвыжная штанга вращаеться вокруг своей оси такое может быть - несовпадение позиций при движении с разных сторон.

Сегодня приволок позиционер Стронг.
Да там нет кондюка по питанию мотора.
Но как ни странно - работа мне его с Ёпеном 600 понравилась.

Вроде транс особо не греется. Позже пообследую более дотошно.

[YURACCC]

По поводу шума.
Недавно сменил актюатор 10-ку на 18-ку.
Так вот 10-ка визжала так что весь подьезд пятиэтажки просыпался.
18-ку даже и не слышно, подозреваю, что проблема в шестерни на валу двигателя.
Точно не помню какая в десятке, но в 18-ке косая.

[Lexuz]

Штанга насалидолена и немного могет прокручиватся, НО!!! Как говорят люди (и я на основе своего скромного опыта соглашусь с ними) подвески МАБО люфтят и сами по себе не слабо, даже когда затянуты нормально все гайки. Там все так сэкономлено, что она гнется и играет от ветра. Кроме того я заметил люфт в редукторе актуатора.

Те стронги, что продаются у нас, я так понял такие же как и мой мотек. И вообще я думаю что их собирают все вместе, а маркируют смотря от настроения китайца-владельца сборочного предприятия.
Кондюка там быть не может, так как по китайским меркам ето грубейшее богохульство, ставить деталь за 2 доллара туда, где и без нее работает.

Косые шестерни вроде и считаются шумоподавительными (или малошумящими). Но мне кажется что шум может отличатся от экземпляра к экземпляру. Я свой стронг 18 разбирал до мозга костей при переделке, и то что я там увидел приличными словами не описуемо. Кроме того я отметил изменение звука от кондера на одном и том же актуаторе без каких либо манипуляций с ним. Только кондюк. Попробуй погарцевать на нем прыжками и шагами и следи за цифрами на морде позиционера и запомни звук, а потом поставь кондюк и проделай тоже самое и опиши свои ощущения. А то мож мне просто показалось. Двоим вряд ли одно и тоже покажется.

Я вот думаю, а если у меня был бы 12 дюймовый актуатор и погрешность былабы в тоже кол-во шагов, но за счет меньшей величины шага погрешность в мм (см, процентах сигнала) была бы меньше. Ведь правильно? Но вот хода могло бы и не хватить. И чего мне не дошло померять максимальный ход актуатора линейкой?!

[YURACCC]

Прикол, у меня тоже актюатор на 6 ударов геркона ошибаеться.
18-ка. При дотошной настройке на спутник есть расхождения при
движении к спутнику с разных сторон.
Кажись это "швейцарские" шестерни китайской сборки.
10-ка этого не делала. Хотя фирма одна.
Но угол сектора при 10 равен был 75 град - а мне нужен 120 минимум.
В связи с чем и был заменен актюатор.

Шаг у 12-ки и 18-ки одинаков. Длина штанги просто разная.

[YURACCC]

У меня по питанию мотора в Сронге то же 44 вольта.

Это на пиках, проверял осцилографом. Если повесить кондюк так и будет.
Вывод - либо замена трансформатора, либо отмотка обмотки вторички.

[Lexuz]

А у тебя актуатор(ы) какой фирмы?

Не уж то и правда у 12 ход штанги на один оборот вала = ходу 18?

Шестерни там и правда супер Да и пластиковое основание, на котором они все стоят, колбасит очень не хило при работе. Особенно зрелищно, когда при снятой крышке актуатор запускать.

Видно у 10-ки ход на оборот значительно меньше, поэтому люфт заметен был гораздо меньше.

Предлагаю другое решение для повышенного напряжения. Нужно поставить кондер максимально возможной емкости и вместо моста оставить один диод. Напряжение будет 22 вольта. Кажись нормально.

[Lexuz]

Кстати, нет ли ни у кого пульта от позиционера мотек в-вох2


(он же стронг)

или микросхемы СХ6122-001?

[YURACCC]

Вроде superjack.
Сегодня свой буду снимать и искать люфт.

А зачем тебе пульт к позиционеру? У меня он, как я понял, просто валяться будет. Просто всё прекрасно крутиться из меню рессивера.
А резет сетевой кнопкой приятней делать.

[Lexuz]

Он нужен был мне при настройке антенны (тогда и погиб. После падения с крыши стало "что-то" в кварце тарахтеть. Но замена кварца не помогла. Все остальные детали целы. Видать китайские микросхемы боятся тряски. Что интересно, пульт ресивера упал оттуда же и тогда же на асфальт, а не на копаную землю, и не пострадал.), и возможно еще понадобится, если надумаю перенастроить. Кроме того, у меня завелся аналоговый ресивер. Хочу с ним побаловатся, но он не умеет управлять позиционером (Я даж знаю откуда один канал на рус языке досих пор вещает!!!). Если так уж не нужен, то подари или продай за небольшую сумму.
Еще одна просьба. Если не трудно, разбери пульт и напиши какая там микросхема стоит.

[YURACCC]

Пульт разберу.

А вот с актюатором сегодня провозился, правда работа была.
Потом друзья заглянули - ну немного пива уничтожили.
По актюатору результат интересный, завтра доложу.
Сегодня я в 23.00 с крыши слез, короче разговор немного неадекватный - все молчу.
Завтра все подробности в этой теме.

[Lexuz]

Ну где ж ты пропал?