| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
 Добавлено: Вт Dec 06, 2005 1:11 pm Заголовок сообщения: Вариант мультифида! |
 |
|
Оффсетная тарелка в нормальном положении и вверх ногами будет работать одинаково потому, что со спутника выглядит она круглой и лучи проецируются на маленький кружок (фокус).
Если положить её набок, не трогая крепления конвертора, а сам конвертор повернуть на 90 гр. ситуация будет аналогичная. Если в этом положении (на боку) симметрично закрепить с другой стороны второй конвертор, то получится мультифид с двумя равнозначными фокусами! Теоретически на одну тарелку можно будет принимать и 90Е и 36Е например Idea |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Вт Dec 06, 2005 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Теоретически у оффсета как вырезки из параболы ОДИН фокус.
Ни ближе ни дальше ни тем более "с другой стороны" фокус не получится  . Все что выше-ниже в варианте регулярной (правильной) установки и левее-правее в варианте на боку будет в "размытом" виде....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 11:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | Теоретически у оффсета как вырезки из параболы ОДИН фокус.
Ни ближе ни дальше ни тем более "с другой стороны" фокус не получится . Все что выше-ниже в варианте регулярной (правильной) установки и левее-правее в варианте на боку будет в "размытом" виде.... |
Ну а размытый это как раз то , для МФ ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ganimed писал(а): | | Ну а размытый это как раз то , для МФ ? |
Кроссполяризация будет очень большой а фазовых ошибок - очень много. Как следствие - эффекивность будет очень низкой.
Об этом написано много монографий. Если ваша практика опровергнет теорию - будет очень интересно обсудить, это будет настоящий переворот в науке.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А собственно за счет чего АВТОРЫ "идеи"
хотят получить ВЫИГРЫШ ...??????
лично я вообще не вижу смысла в такой перестановке ....
У меня просьба - не вводить пользователей нашего форума
в заблуждение ....
Антенну "лежа" устанавливают "специалисты" в других форумах
например Василий - тот который Небывалый чайник ...
но с ним то всё ясно - этот человек так и не разобрался
как получают оффсетную антенну
и с удивлением недавно узнал о существовании
эллиптического цилиндра ....(он считал что все цилиндры "цилиндрические")
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Dec 09, 2005 2:04 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 2:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Автор "идеи" хочет не переставить а "добавить" , хотя меня он совсем запутал - то пишет http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=8625 что уже получил хорошие результаты, то сомневается...
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... тему по ссылке прочитал ...
Ребята - напрягитесь и подумайте НЕМНОГО - и не будет подобных
постов !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | ... тему по ссылке прочитал ...
Ребята - напрягитесь и подумайте НЕМНОГО - и не будет подобных
постов !!!!! |
Да ... тут посерьёзному. На кобыле к Вам не подедешь.Нетерпимость никогда великим не приносила пользы.. Никто ничего не выдумывает . Если сигнал некоторых транспондеров обнаруживается на одну ЛНБ , без антенны и есть сигнал MMDS., и только одни они нужны и смотрибельны , то захват получается больше , чем в обычном положении. А напрягаться и не надо итак видим , не дураки , что это простой эксперимент и его заслуга только в том , что он косвенный источник идей при воплощении. Никакой результат - тоже результат. С уважением ,Ganimed  не туда видно попал... (Андрей терпеливее ) Отличный тут форум и это правильно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ganimed писал(а): | | то захват получается больше , чем в обычном положении |
то то и оно - не получить больше !!!!
| Ganimed писал(а): | | Андрей терпеливее |
просто я ОТВЕЧАЮ на каждый второй пост ... а Андрей терпеливее ....
и наверное поэтому отвечает ....
на каждый СТО ДВАДЦАТЫЙ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 8:46 pm Заголовок сообщения: "; |
|
|
Да ладно , вопрос-то там предновогодний  С наступающим !!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljv
новый
Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
То что у офсетного,как и прямофокусного отражателя фокус всего один-это аксиома,и не подлежит обсуждению.Как офсетку не крути,фокус ее останется в одном и том же месте!(Это как обезьяну не крути -у ней все равно ж... красная) При этом мы лишь меняем количество снега в тарелке!!Хотя справедливости ради стоит заметить,что меняется В ОБРАТНОЙ зависимоти количество снега и льда на крышке конвертора!!
Нам нужно выяснить другой вопрос:Действительно ли(как утверждает Ganimed)фокус у офсетки в вертикальной плоскости более размыт,чем в горизонтальной(ну это при ее обычной установке)??Все возможно.Давайте разберемся.
Как пел В.С.Высоцкий:Пусть безумная идея,Вы не рубайте сгоряча!
НО!Опять же справедливости ради сразу замечу ,что установка конвертора ниже фокуса практически невозможна,так как мешает штанга держателя конвертора(жуткое затенение),при расположении конвертора выше -возникает небольшое затенение конвертора в фокусе.Одно из основных преимуществ офсеток это как раз отсутствие затенения-теряется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:26 pm Заголовок сообщения: / |
|
|
| Да ничего не мешает. Совершенно новые крепления . Позади они стоят вертикально как у обычной антенны и штанга идет от середины уже бока. Она сильно овальная. Изготовлена в 98 году. 1.20м по гризонтали теперь уже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljv
новый
Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| НЕееее....,Ну если переделать крепление то штанга мешать перестанет,но конверторы(те что "выше" фокуса)затенять немного все равно будут... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я хотел лишь узнать, можно ли от тарелки, лежащей на боку (с конвертором сбоку, а не снизу, как у Ganimeda), получить второй фокус с другой стороны, пусть даже размытый.
Вижу, что теоретики на этот вопрос ответить сами толком не могут.
Поэтому придётся искать ответ экспериментально (как потеплеет) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... а вы что читать не умеете ????
ВАМ по-русски написали - фокус у параболы ОДИН |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljv
новый
Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | ВАМ по-русски написали - фокус у параболы ОДИН |
100% согласен,но весь вопрос заключен в том,что при установке мультифида мы ИЗНАЧАЛЬНО устанавливаем вторую голову НЕ в фокусе!При этом если фокус в разных направлениях размыт по разному(что утверждает Ganimed),то нам вторую голову выгоднее смещать именно в этом направлении...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
Я и не настаивал на том, что их там много... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... танцы с бубном ....
проекция оффсетной антенны в направлении на спутник
это круг ( или почти круг) -
а круг как не крути он кругом и останется
откуда разная размытость-то ????
Авторы идеи просто не хотят этого понять |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | .... а вы что читать не умеете ????
ВАМ по-русски написали - фокус у параболы ОДИН |
Не понял тогда насчет мультифидов говорим.Проще одна голова только в фокусе ? Ясно. Так вот тут наверно множество парабол на поверхности. Только эффективость разная так? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кому действительно хочется попробовать расширить угол мультифида ... я бы посоветовал вот такую антенну ....
( про "тор" речь не идёт )
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=7684#7684
её получили путем вырезки "эллиптическим цилиндром" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljv
новый
Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 10
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Так вот тут наверно множество парабол на поверхности. Только эффетивость разная так? |
Я думаю,что не много парабол,а просто параболу проще представить "кривой"-центральная ее часть правильная,а край к которому головка ближе,отражает фронт волны несколько раньше,а дальняя соответственно позже,отсюда разность в фазах приходящих волн,нарушается синфазность прихода волны,причем левая с +,правая с-.Они взаимно начинают уничтожаться.Поэтому чем дальше вбок от фокуса,тем "уже" с боков наша парабола.Иными словами раскрыв уже не 0,9 на 1м,а 0,6на 1 м,если еще сместить то 0,4 на 1 м...и так далее... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эту из какого гиперболоида вырезали?
Последний раз редактировалось: dimon777 (Пт Dec 09, 2005 10:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... я же написал " про тор речь не идёт "
на вашей фотографии ТОРООБРАЗНАЯ антенна
не надо флеймить ... иначе закрою тему !!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и хочется с такими же возможностями, но дешевле 
Отсюда вся и тема... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ljv писал(а): | | Цитата: | | Так вот тут наверно множество парабол на поверхности. Только эффетивость разная так? |
Я думаю,что не много парабол,а просто параболу проще представить "кривой"-центральная ее часть правильная,а край к которому головка ближе,отражает фронт волны несколько раньше,а дальняя соответственно позже,отсюда разность в фазах приходящих волн,нарушается синфазность прихода волны,причем левая с +,правая с-.Они взаимно начинают уничтожаться.Поэтому чем дальше вбок от фокуса,тем "уже" с боков наша парабола.Иными словами раскрыв уже не 0,9 на 1м,а 0,6на 1 м,если еще сместить то 0,4 на 1 м...и так далее... |
А может тут дело в расположени источников относительно диаметра? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ..... учите физику !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ganimed
новый
Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: eu
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | ..... учите алгебру и физику !!!! |
И то верно. Пойдем учиться. Как говорил незакопанный "Учиться,учиться и еще раз учиться". Пока . Спасибо за арену.
Последний раз редактировалось: Ganimed (Пт Dec 09, 2005 10:37 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimon777
новый
Зарегистрирован: 03.05.2005
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь, 30 км на север от Минска
|
| Добавлено: Пт Dec 09, 2005 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ...уже открыл стереометрию... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
