Советы бывалого "чайника" - архив

[альяно]

[mars]

[mars]

а в торец вторую с голову или сбоку на другой банке
_________________

1.2м офсет полярка+Motek SG-2100A
90E-4w (ku-band) Topfield TF7700HSCI
1.6 прямофокус-(90E(С-Ku)+80E(C)+75E(Ku))Kaon KFS-200Z(biss+cryptoworks)
1.4м офсет полярка+актюатор+позиционер Motek+SS2

[альяно]

нет потом мы просверлим отвертие для трубки Ku-диапазона

но это дело технологии -

с физикой там всё понятно ... тем более фторопласт
диаметром 20 мм - у меня ЕСТЬ

[альяно]

[Vasiliy]

Для подпитки темы ...

Вот что слепили братья наши узкоглазые




Жалко что Ku диапазон урезанный, только до 11700 и поляризация только линейная.
_________________
С уважением Алтухов Василий

[альяно]

это я тоже делал .... своими руками ... год назад ....

кстати тоже из банки пива и флянцевого С-конвертера ...

надо поискать фотки .....

[Vasiliy]

[альяно]

.... Вася .... поверь, я не только ПИШУ
но иногда и читаю .... ( хотя не так много как ТЫ )
и статью Глеба - читал
( и все его посты в форуме Телеспутника - жаль что там
почти всё исчезло )

и ты не поверишь - но я и свой форум ЧИТАЮ ...

и вот что я тебе покажу ....
( хотя ты тоже в этой теме был !!! )

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=787#787

ведь вопрос со странным "кружёчком" тогда так и повис в воздухе ....


А вообще ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ окна - это теперь проблема Белки ...
я попробую доделать КРУГЛЫЙ ортомод ...

точнее

- совмещенный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ С+Ku конвертер ..

[Vasiliy]

Да, кружочек дествительно странный ...

Только смутные, неуверенные догадки.

А догадки что это способ борьбы с паразитной волной высшего порядка, хотя уверенности мало.
_________________
С уважением Алтухов Василий

[альяно]

на этот "облучатель с кружочком" - можно поставить флянцевый
С- конвертер

и так .... и так ... ( смотри на отверстия )

а ведь он тоже ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ

[Vasiliy]

Помоему не стоит забывать про наличие этого самого кружочка и что самое главное очень интересного штырька посередине.
В СВЧ технике каждый штырек, да еще если он кратный длинне волны, играет роль трансформатора или еще чего подобного.

И еще, пожалуй соглашусь что слепо следовать утверждению что прямоугольное окно (или даже круглое) будет играть роль фильтра не следует. Думаю что большое значение будет играть положение фазового центра относительно этого окошка.
_________________
С уважением Алтухов Василий

[pinkslon]

Доброе время суток
ИМХО кажетя необходим переходник с круга на квадрат
С уважением
_________________
Сургут,61,38с.ш.73,48в.д.ХМАО,ЮГРА
ICQ 219846927

[альяно]

штыри убрал

вставил деполяризатор в сам С-конвертер

прием отличный ......



надо вставить трубку и конвертер для Ku-диапазона и посмотреть,
что получится в СВЯЗКЕ ...

кстати, для жесткости после того как вставлю Ku- трубку
я планирую залить верхнюю банку ПЕНОЙ ...
или вставлю в неё пенопластовую пробку ...

короче идите за пивом ... !!!!

только берите не меньше ДВУХ ....



.... коробок ...

РАБОТЫ - на пару часов ... о результатах сообщите

Удачи ...

[ser1983]

Жду окончания экспериментов с банками, а пока вопрос...
Расскажите, плз, чайнику поподробней о роли отрезка со штырями... и еще... у меня spl-2920, тада пластину надо будет из него вытащить? или же оставить пластину, а отрезок не ставить?
Если нужен отрезок, не могли бы вы набросать на листике расположение и размеры штырей, плз!
Заранее благодарен!
_________________
Lumax0.6, 36e, af-1700+dir-320
Supral0.9, 75ku+60ku, Supral0.8, 53Ku+40C, Af-1700
St-4200

[альяно]

вам СЮДА http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=712

[ser1983]

Все разобрался, фенкс, нада пивом затариваться, скор футбол, а тару под ОРТОМОД ...
_________________
Lumax0.6, 36e, af-1700+dir-320
Supral0.9, 75ku+60ku, Supral0.8, 53Ku+40C, Af-1700
St-4200

[альяно]

Для опытов с "баночным ортомодом" удобно использовать
флянцевые конвертеры Ku-диапазона ...

монтировать Ku-конвертер удобнее со стороны "открывалки"
уж больно он хорошо туда встаёт



клеить можно ПЯТИминутной эпокситкой ....
( нужно буквально три капли .... )

Про цену конвертеров

Например Инверто ( как на фото ) - стОит не дорого ( 230-250 руб )
... купить можно у нас ...

Короче скоро в магазине появится набор для "чайников"

- две банки ПИВА
- флянцевый конвертер
- и трубка от раскладушки .

Для тех у кого руки кривые - молоток - бесплатно ....

---------------

А если серьезно - трубку 18-20 мм - лучше взять
медную водопроводную ...

штырей и приемных зондов в "баночном ортомоде" нет
так что и нет опастности "закоротить конвертер" ...

..

[mars]

в качестве "пивных банок" волноводов порекомендую тару из под очистителя карбюратора ABRO - там стенки покрепше, баллон под давлением все таки. внешний диаметр 66 мм а высота как у пивной банки. в такой банке можно и штыри клеить

помоему у каждого автолюбителя найдется в гараже
_________________

1.2м офсет полярка+Motek SG-2100A
90E-4w (ku-band) Topfield TF7700HSCI
1.6 прямофокус-(90E(С-Ku)+80E(C)+75E(Ku))Kaon KFS-200Z(biss+cryptoworks)
1.4м офсет полярка+актюатор+позиционер Motek+SS2

[альяно]

я не автолюбитель ... но ....

аналогичный балон ... и у монтажной пены ....



если сразу после употребления его вскрыть и промыть
- то получится отличный
и очччень длинный волновод .... для "чайника"

Одного балона хватит на ВЕСЬ "ортомод" ..

но я советую - все-таки начать ОПЫТЫ - с пива !!!!

А потом уже делать "капитальную конструкцию"

[Lenchik]

[альяно]

во флянцевом конвертере С-диапазона отражение идет от боковых стенок ( коротких )
до которых как раз 29 мм

и штырь в нём - ЧЕТВЕРТЬволновый ...

а в окно 29х29мм - волна С-диапазона "не влезет"

[ser1983]

А можно фотку С+Ку в сборе, и как трубка внутри проходит, крепится? Какие результаты теста?
_________________
Lumax0.6, 36e, af-1700+dir-320
Supral0.9, 75ku+60ku, Supral0.8, 53Ku+40C, Af-1700
St-4200

[альяно]

А вы не хотите немного САМИ ножницами поработать ???
дело то НЕ ХИТРОЕ ....

________________________________________

Кроме того прежде чем приступать что-то делать
надо ВНИМАТЕЛЬНО прочитать вот эту тему

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=172

и вот этот чертеж

http://img179.echo.cx/img179/8241/4324tj.gif

[Vasiliy]

[sxdcfv]

Действительно будет только одна поляризация при такой конструкции. И тут дело в зеркале поставленном под углом 45 градусов. Вообще волноводы так не сгибают. В универсальных конверторах имеется два штыря. Причем после первого есть еще такая палка, которую так любят пилить. А смысл этой палки - замкнуть противоположные стенки волновода. С электрической точни зрения это закоротка. Причем для волны с определенной поляризацией. Так вот, зеркало тоже закорачивает волновод, но только одной поляризации. И эта поляризация дальше не пройдет. Она отразится. Для того, чтобы прошли обе надо зеркало убрать и склеить трубы под 90 градусов.

[альяно]

что то вы свалили в оду кучу ...
и отражатель под 45% и "директор" за вторым приемным зондом


относительно того сгибают так волноводы или нет
вопрос спорный ...

а в ортомоде НИИ Радиофизики - вы думаете отражатель
под другим углом .... ?????

ну тогда прочитайте эту и другие ТЕМЫ
про ортомод
.... и посмотрите чертеж

ссылку на который я уже давал

специально для вас повторю

[sxdcfv]

Этот стержень между двумя зондами это не директор. В теории волноводов это закоротка. Это дно волновода для первого зонда. От него волна отражается и образует в месте первого зонда вспученность. И зеркало, если заметите, тоже закорачивает противоположные стенки. И от него тоже волна отразится. И образует вспученность. Я думаю как раз там где в родном ортомоде ее и ловят. Вы посмотрите на чертеж.

[альяно]

я чертеж внимательно смотрел
и само изделие внимательно изучал вживую ..

более того сделал РАБОЧИЙ макет его аналога

из пивных банок






- отражатель под 45 градусов - работает ОЛИЧНО

но надо точно подобрать "длину" горизонтальной банки !!!

[aara]

Ну в общем-то предыдущему посту этот чертеж не противоречит
(на первый взгляд)...

После отражателя под 45 градусов принимаем волну с одной поляризацией.

А вот как обеспечивается переход волны с другой поляризацией
в первое (от облучателя) прямоугольное отверстие -
из чертежа не совсем понятно.

[альяно]

---- там стоит отражатель сложной конструкции
- по форме напоминающий ПЛУГ

[sxdcfv]

А Вы все же попробуйте убрать зеркало и соединить трубы под прямым углом.

[альяно]

..... хорошо попробую ...

так при изготовлении даже проще !!!

от донышка - отступаю 14 волны ....

или " под ноль" ????

[sxdcfv]

Я думаю что надо две трубы отпилить под 45 гадусов и соединить. Смысл в том, чтобы согнуть волновод не потеряв при этом тип волны. Чтобы волновод оствался все время круглым. А штыри или пластину тогда без разницы где ставить.

[альяно]

попробую ....

[альяно]

сделал ...



правая поляризация проходит почти без потерь
( проверяю на Экспресс 40е )

но похоже ВСЁ равно происходит деполяризация
(потому-что уровень сигнала сильно зависит от поворота конвертера )

Деполяризатор ( пластина ) стоит в самом конвертере ....

Надо делать плавный переход ???

В принципе это тоже не сложно - ... просто БАНКИ
кончились - надо идти "за пивом"

А вообще тогда уж проще вот так

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1765#1765


увеличить картинку

[sxdcfv]

Можно еще вариант где ку в зад си усовершенствовать. У универсального си выпилить дно, только не все, а оставив посередине палку, перпендикулярную первой. Потом воронку, потом ку конвертер под углом 45 градусов.

[альяно]

Ок ! мне ваша идея понятна .... очень грамотно !!!!
... можно ... попробовать ....

но это уже не мой стиль ....

я при своих доработках стараюсь не портить промышленное изделие ..

поэтому пилить донышко .... пока не буду ...
--------------------

у меня давно была ещё одна идея ....

короче попробую напишу ...

[yuri_sh]

Блин...тут такая конкретная тема развивается.
А я затеял в новой квартире ремонт (делаю как "настоящий чайник" все сам) и времени на эксперименты с конверторами вообще нет.
Планирую к осени закончить и тогда уже оторвусь по полной.
А пока накапливаю банки из под пива крепления для антенн ставлю, кабеля прокладываю...

Успехов.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E.

[Lenchik]

Что то я волноводов со стыком спиленным под углом 45 градусов не встречал. Вроде только с плавным загибом бывают. А зеркало должно нормально отражать любые волны. Тарелка же отражет без всяких проблем.
Насчет штыря - перемычки. В некоторых конвертерах Ku диапозона встречал что оба зонда стоят в одной плоскости, а между ними сплошная перемычка. На дне такого конвертера находится прилив в виде ребра, стоящий под углом 45 градусов к этой конструкции. Скорей всего для первого от входа зонда перемычка является рефлектором. На прохождение волны другой поляризации она влиять не будет. Дойдя до дна конвертера волна другой поляризации, за счет прилива меняет свою поляризацию и принимается вторым зондом. И в этом случае перемычка является рефлектором, только отражает сигнал на второй зонд. Но такая конструкция не у всех конвертеров.
_________________
Ищите и обрящете

[sxdcfv]

Видел я такой волновод под 90 градусов. Но не вдавался в подробности как работает. Почитал в интернете про изгибы волноводов. Пишут что действительно теряются составляющие поля. Всякие там способы компенсации типа скосов есть. Еще можно компенсировать двойным изгибом в обратном направлении. Я еще думаю что можно деполяризатор поставить рядом с рупором вертикально или горизонтально. А конвертер на 45 градусов повернуть. Это чтобы вертикальная и горизонтальная составляющие в месте изгиба под одинаковым углом были. Вообщем тут надо пробовать.

[Vasiliy]

[nicodimych]