Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Брать ли спаренный конвертер?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср Июл 12, 2006 1:03 pm    Заголовок сообщения: Брать ли спаренный конвертер? Ответить с цитатой

Вчера выяснилось что штатный конвертер DKF-71 нерабочий, так что пришлось искать замену. Тут в магазине продается только сдвоенный InterStar GI 205 - две головы с разницей 6 градусов, т.е. наводить его надо будет на W3A (OpenSky - планирую подключиться) и HotBird (так, просто из за лишнего выроста на конвертере). Брать то что есть, или дождаться одинарного GI 201 - он чуть дешевле (700р против 1000р). Не влияет ли вторая голова конвертера отрицательно на прием (мне важен только один спутник - W3). Все таки, лишняя железяка прямо на пути сигнала.
Живу в Шадринске, 56.5' 63.38'.

Upd: Да, еще какие нибудь плюсы есть у сдвоенного? Можно ли обе головы использовать одновременно в разных программах, с разными настройками DiSEqC?


Последний раз редактировалось: Interligator (Пт Июл 14, 2006 9:02 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср Июл 12, 2006 6:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется, нашел ответ.

Цитата:
конвертеры всегда находятся ниже фокусной оси и поэтому
не дают тени, а значит не влияют на качество приема ...... даже если их не два и не три ... а 7


http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=31

Это на 100% верно? Я почему-то тут встречал разные уничижительные нападки на мультифиды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dgem
свой


Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 275
Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд

СообщениеДобавлено: Ср Июл 12, 2006 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верно на 100% только естли у тебя антена офсетная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Июл 13, 2006 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Купил-таки спаренную. Отчот в студию будет позже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Июл 13, 2006 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос про мультиголову (спаренный конвертер) http://www.golden-interstar.com/index.php?lang=de&content=products&id=78

Поляризацию ведь на ней не выставить будет? Вторая голова по большему радиусу крутится, и смещается от спутника вверх, в конструктиве не предусмотрено их крутить? Похоже для Германии исключительно делаются, под местный убер-сигнал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dgem
свой


Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 275
Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 4:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот конвертор предназначен для Ходбёрда и Астры под определённую антену, из этого следует вывд что конверторы универсальные переключение поляризации V-13в H-18в на рисунке вывод вроде один (не видно) значит подключатся он должен как обычные два конвертора с дисеком . P.S хотя может быть я туплю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 5:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, вывод один, DiSEqC встроенный. Заявленный разнос голов - 6 градусов. Я планирую навести на Eutelsat W3A и HotBird (7E/13E).
Тарелка 1350x1200, Azureshine. Местоположение - зауралье (Курганская область).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 7:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Interligator писал(а):
Заявленный разнос голов - 6 градусов

относительно 6-ти градусов ....

Мой совет ...

вы бы почитали сначала про МУЛЬТИФИД ...
и углы разноса спутников и связь смещения конвертеров в мультифиде ..
от ФОКУСНОГО растояния антенны !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я читал, и считал.

Фокусное расстояние антенны 60 cm (по спецификациям).

Данные по спутникам берем из SAA, вбив предварительно
координаты места (56.5' 63.38').

Первый спутник (Eutelsat W3A)
АЗИМУТ = 241.344" и УГОЛ ВОЗВЫШЕНИЯ = 9.287"

Второй спутник (HotBird)
АЗИМУТ = 235.751" и УГОЛ ВОЗВЫШЕНИЯ = 12.226"

ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ - 600 мм
Находим разность азимутов

241.344 - 235.751 = 5.593 градуса

sin(5.553) = 0.096766477256968

Умножаем полученное число на Фокусное растояние ...

600 * 0.0967664 ~ 58.05 (мм)

Аналогично считаем смещение по высоте ....

[calculations omitted]

Итак,

58 мм - смещение по горизонтали
30 мм - смещение по высоте

Замеряем линейкой штатное расстояние между центрами - 65 мм. Его не изменить, т.к. у конвертеров один общий корпус.

Ах да, еще забыли выставить поляризацию.
Смотрим в FSF углы ПОВОРОТА КОНВЕРТЕРА.

Первый спутник 29.32 градуса.
Второй спутник 27.47 градуса.

поворачивая первый конвертер на средних 28 градусов (второй при этом оказывается повернут на тот же угол) получаем реальное смещение второго.

65 * cos(28) = 57,39 (мм) - реальное смещение по горизонтали
65 * sin(28) = 30,51 (мм) - реальное смещение по высоте

Допуски тут 1 мм по расстояниям, 1 градус по углу поворота конвертера вокруг оси.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну что же .. попробуйте ...

... мне лень проверять арифметику ..

но вроде "фактическая" угловая разница

между спутниками 7е и 13е - никак не может быть менее 6 градусов ....
( у вас - 5.593 градуса )

кроме того при расчете мультифида - лично я использую
не фокусное растояние "по паспорту" ... а растояние до центра оффсетной антенны ...
а оно у ЭТОЙ антенны - больше 60 см ....

Удачи ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nikolay
новый


Зарегистрирован: 24.06.2006
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот полезная вещь для расчета мультифида http://www.amursat.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=117&func=fileinfo&id=8 !!!
Удачи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikolay писал(а):
Вот полезная вещь для расчета мультифида http://www.amursat.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=117&func=fileinfo&id=8 !!!


Замечательная штука! К сожалению пока что поймал только ямал, сигнал 60-80%. Какое же это было счастье (с покупки тарелки прошла уже неделя и сигнал все время был нулевой)!!! Ямал в KU диапазоне какой-то скучный (11 каналов) и интернет там дорог... Для Ямала наклон вниз 5 градусов. Похоже на 17 градусов вниз тарелку не повернуть, упирается в трубу. Попробую разобрать подвеску и вынести ось чуть повыше (благо там есть еще несколько отверстий под болты). Зато уверен теперь что оборудование работает... Убедился какая точная настройка нужна, буквально миллиметр уже сильно влияет на прием...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Interligator писал(а):
мне важен только один спутник - W3

кстати ... а вы карты покрытия изучили ...???

У меня большие сомнения в возможности приема W3 ( 7e )

на антенну 120 см ..

на (56.5' 63.38').

да ещё на мультифиде ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я недалеко от этого места живу. 7Е нормально ловится на 0.9, конвертер в фокусе. На мультифиде не пробовал. У нас хуже обстоит дело с Сириусом. Пробовал на 1.5, самый сильный транспондер неустойчиво принимается, картинка рассыпается.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vano
новый


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 13
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На урале 7E на 90см шок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормально идет. Конвертеры китайские ставим, атомы и атланты.
Яж говорю о ситуации когда конвертер в фокусе а не на мультифиде.

Живу 56°50'15" 62°42'30". Это если верить Google Earth
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):

Яж говорю о ситуации когда конвертер в фокусе а не на мультифиде.

Ну вот опять. Товарищи, вы меня пугаете. То у вас мультифид влияет на качество приема, то не влияет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118

СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Interligator - не надо флеймить и вносить путаницу

смещение конвертера из главного фокуса

ВЛИЯЕТ - на уровень сигнала



а при значительном смещении ( 15-20 градусов - это зависит от фокусного растояния )
приводит к полной потери сигнала .... из-за набега фазы ...
и площадь раскрыва тут НЕ ПОМОЖЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 18
Откуда: 59.945E , 57.377N

СообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2006 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ставил (давно) GI-205 на тарели GI-90 80Е+75Е, тарелку чуть наклонил, всё шло, потом заказчик попросил перестроить НТВ+ на 56Е (тогда там было что смотреть) и встал вопрос как всё это подключить? Огромное спасибо Глебу Высоцкому, который посоветовал мне подключить кабель от GI-205 через сат-сплиттер на входы А и В DISEqC-переключателя. Не знаю по какому протоколу работает GI-205 Тon Bust или DISEqC (команды которого, кстати, ресивером повторяются), но всё работает до сих пор (судя по тому, что заказчик не звонит)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Interligator
новый


Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн Июл 17, 2006 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только что слез с крыши (у ноутбука села батарея). Хотберд ловится, W3A ловится. По отдельности. На мультифид, при W3A в фокусе, хотберд не ловится хоть обкрутись.

Так что спаренный конвертер не выполнил свое предназначение. =)

Cтавлю мультифид на хотберд (Simple A) выше и правее (если смотреть на зеркало). В фокусе, соответственно стоит Simple B. (DiSEqC переключается нормально - проверял, менял местами.)

Уровни сигнала в фокусе:

(зауралье, Курганская область, Шадринск, 56°5' 63°38', тарелка AZ-120FM3-C 1200x1350)

7E (Eutelsat W3A) - 50-55%
13E (HotBird) - 40-50%
90E (Yamal 201) - 70-80%


Тарелка


Конвертер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006