Советы бывалого "чайника" - архив

[J.Forfun]

Напиши краской на боку "На Берлин"
_________________
The fish does not think. Because...

[omiz]

http://www.allrussian.info/thread.php?threadid=61520&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=3

[альяно]

ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОР "КУТУЗОВ"




оптимален для оффсетных антенн с углом раскрыва 70-90 градусов
Подходит для любого круглого конвертера С-диапазона
- имеется возможность корректировать
( подстраивать ) поляризацию поворотом выступающей
наружу трубки ... в прорезь которой вставлен
металлизированный деполяризатор
( "волшебная пластина " )

уже в ПРОДАЖЕ

__________________________

[sergis]

[Dgem]

Вот ещё один вариант, естли нет а очень хочется, сраэу прошу не пинать так-как полипропилен у меня чёрный а значит с наполнителем суть здесь заключается в том что из трубы одного диаметра создать облучатель примерно как у Альяно труба у меня тонкостенная 50мм толщина стенки 3,5мм её у меня в хозяйстве много, нарезаем заготовки нужной длинны, а потом режем на нисиметричные половинки маленькие выкидываем а большие подгоняя накидываем на средьную трубу которая 50мм и так до нужного внешнего диаметра,с внутреними трубами проще там вырезаем полоски определённой ширины подгоняя под внутрений диаметор предедущей трубы и так пока не получится такой бутерброт. готовый облучатель в сборе он показал себя лутьше рупора примерно процентов на 7-8 на антене супрал 60см спутник Express A1R 40E уровень 52% по SS2 драйвер 2.8.0 от Сара c рупором был 44% но я считаю что естли пласмасса была-бы белая (без наполнителя) то результат был-бы ещё лутьше пробовал разные деполяризиционные пластины лутьший результат у пластины Юниторга средний как ни странно у текстолитовой (родной) и стеклянная пластина отстала от текстолитовой на1-2% на всё время изготовления ушло примерно 3-3,5часа P.S Для большой антены на полярке придётся покупать облучатель всётаки в магазине так-как покупка белой трубы(без наполнителя) длинной 4м обойдётся дороже чем готовый облучатель от Альяно.

[J.Forfun]

Молодец Dgem!
Почему-то вспомнилось одно из шоу дискавери, когда ангилийские умельцы соревновались в стрельбе из самодельных пушек,сделанных ... из дерева. Их заряжали порохом, пыжами, ложили ядро - и они неплохо таки стреляли! Когда делали последние тесты и хотели специально, чтобы пушку разорвало - то им удалось это только с третьего раза!
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

Очень интересно ..

[Dgem]

Спасибо как раз вам за саму идею, а это просто чайниковская смекалка как из из одной полипропиленовой тонкостенной трубы сделать облучатель. Ально вы пожалуйста генерируте идеии а мы (чайники) сообща будем их реализоовать методом проб и ошибок. P.S обьязательно воспользуюсь вашей скидкой спасибо.

[sergis]

[альяно]

В принципе ...

для диэлектрического облучателя подходит
ЛЮБОЙ ДИЭЛЕКТРИК ... в том числе и ПВХ ...

проблемы тут две ...

диэлектирик не должен давать большие потери в С-диапазоне
и иметь такую диэлектрическую проницаемость
чтобы облучатель был - приемлемых размеров ...

проблема два

из выбранного вами материала - надо сделать ОПТИМАЛЬНУЮ форму ...
( прежде всего важна длина )
если внимательно читать эту тему - то видно ...
что я "извел" стержень из фторопласта -
и несколько метров - полипропилена .... прежде чем нашел
несколько интересных вариантов .. поручик ... полковник ... генерал .. "кутузов" .. и т.д.

- так будет и с другим материалом ... - правда размеры будет другие ...

поэтому если кому-то нужен ГОТОВЫЙ облучатель - лучше купить у нас
( это обойдется ДЕШЕВЛЕ - поверьте )
если хочется поэкспериментировать - то лучше купить
по 4 метра трубы ( если повезет то метр ) - и "повозится" - с поиском оптимальной формы ....
именно для вашей антенны и для ваших условий ....
______________________

P.S.

А мы продолжаем "осваивать" рынок ... есть интерес
на этот облучатель в Бельгии .....

Блин ... когда же отзовутся

- Омск
- Арзамас
- Казань
- Тула

Очень интересно услышать - о результатах на их антеннах !!!!
Или опять - "заграница" - быстрее всё поймет !!!!

[ZhukovAV]

Да никак все не доедет. Жду.
Как придет, так сразу и протестирую
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[альяно]

Ждем ....

тем более у вас антенна такая же - как и в Казани ...
интересно будет сравнить ...

[zummer]

Трубу на 63х10,5 в Алмате не нашли.
Заказал ГЕНЕРАЛА со сдвигом.(Общая сумма заказа составили 400р). Жду с нетерпением.

Если верить интернетовским прайсам то труба 63х10,5 4м(меньше не продают) стоит столькоже, но ведь нужна еще труба меньшего диаметра. Рекомендую именно купить готового ГЕНЕРАЛА.
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E

[альяно]

[uhb]

я в качестве материалов исследовал парафин и битум.
слава богу парафин можно использовать многократно- я бы его извел литрами!!! а так просто переплавлял. времени и трудов на опыты идет очень много- попробуйте что-то сделать сами и поймете во что это обходится альяно!
битум оказался немного вонюч- так что семья запретила дальнейшие разработки...
ну и ладно - результат был похуже парафина- но в принципе пойдет...

посылка пока не пришла- а то результаты бы были тут же - не остановила бы даже ночь как и J.Forfun. очень интересно как все же с парафиновыми головастиками генералы справятся- по данным на парафин - он вроде даже лучше фторопласта!
для облучателя по теории надо эпсилон поменьше - 2 (фторопласт и пластики)-2,2(парафин)
вот еще для нескольких материалов:
http://www.tvservis.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=4910
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)

[альяно]

uhb - твои опыты с парафином - очень интересны ....
но с практической точки зрения ...
парафин как самостоятельный материал
вряд ли можно считать подходящим для облучателя ...
Слишком мягкий - и тякучий !!!!

а вот попробовать делать
комбинированный ( двухслойный облучатель)
заливая парафин внутрь большой трубы
и потом вырезая в парафине - нужные углубления ..
типа конуса ... - очень интересно ...

Хотя повторю - с технологической точки зрения
проще однотрубного "полковника" и двухтрубного "генерала"
вряд ли что то можно придумать ...
А вот "выжать" ещё несколько процентов уровня
... для себя любимого ...
- можно повозиться ...
______________________________________________

В любом случае - такие параметры как
ДИАМЕТР "раскрыва"
- ВЕС
- ДОЛГОВЕЧНОСТЬ
и ЦЕНА
у полипропиленого облучателя ... почти АБСОЛЮТНЫЕ

Изящный - полностью влагозащищенный "генерал" -
смотрится на антенне - просто, как "украшение"
- по сравнению с его "собратом" - ступенчатым рупором ... ценой 20-30 баксов ...

[J.Forfun]

[альяно]

J.Forfun - я считаю - это подарок "с выше" .... нам "чайникам"

за труды которые были проделаны ... в нашем форуме
за ДВА года
исследования возможностей приёма С-диапазона на малые оффсетные
антенны -

в этом "венце природы" огромный вклад
всех участников этого форума ... и конечно Твой ....

но расслаблятся на стОит ... у нас впереди еще много интересного !!!

[J.Forfun]

альяно, меня терзает сомнение - резать мне готовое, хорошо работающее изделие или ты уже давным давно это испытал? Я имею ввиду следующее: Если твой облучатель - стержневая антенна, то по идее, не нужно пропускать внутренние трубки по всей длине - достаточно "куцых отростков" впереди и сзади - и все должно работать так же. Если же результат при этом ухудшится - значит, облучатель имеет и свойства линзы... Так что мне резать или не резать?
Я не говорю о технологичности - цельные длинные трубки технологичнее...
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

J.Forfun - конечно надо пилить ....


И хотя я распилил не один метр полипропилена ...
и "почувствовал" кое-какие зависимости ...
( результат этого несколько "промышленных моделей" )
вопрос конечно
не закрыт ...
тем более опыт полученный в С-диапазоне
можно и нужно перенести в Ku диапазон ...

Это само по себе очень заманчиво - иметь ОТЛИЧНО работающий
конвертер ... диаметром всего 20-25 мм !!!

Кроме того диэлектрический облучатель Ku-диапазона
я буду использовать ... в совмещенном С+Ku облучателе ....

Так что ..... "пилите Шура, пилите " .... (C) "Золотой Телёнок"

.... только оставь материал ... на "кутузова" ...

[J.Forfun]

[альяно]

Вот же - блин ... китайцы ..
по поводу короткого волновода
там же в "посылке" - есть медные трубки
и главное втулка-муфта для подбора
длины волновода .... это ОЧЕНЬ критично ...

[альяно]

[sergis]

Дали в пятницу метр трубы 63мм. Решил попробовать сделать хоть не "Кутузова" а его денщика.

Исходные данные:
Gibertini PL100A 98х105 на моторе;
Конвертор СИ LCF-D22 с двумя выходами мультифидом к Ku. Конвертор короткий - 103мм.
SkyStar2 4.2.8 + ресивер GoldenInterstar 7800.

Конвертор работал с рупором из пакета на федеральном пакете 40Е без деполяризатора, уровень по SS2 74%.
Купил по метру трубы 40 и 25. Начал пробы.

Вариант 1: Поставил вставку из пивной банки L=69mm для деполяризатора, в неё трубу 63 L=110mm, в неё 40 и 25 трубы с пластиной из стекла. Длинная штуковина вышла.
Результат по SkyStar2 : 40Е федеральный 94%,
80Е федеральный 29%
Ямал 90Е сразу стал сканировать ресивером (тюнер у него намного чувствительней, да ещё глючат когда в паре с SS2 работают):
Газком без срывов но на грани 43%
Fashsion стабильно 48-50%
MTV О2 с подсыпаниями 41%
Фазовый максимум действительно на 2,5 см вылез за Ku конвертор как писал J.Forfun. Решил пилить двигаясь к A-Telekom с его 145 мм длины.
Сначала обрезал вставку деполяризатора до 60 мм потом до 45.
Наружную трубу до 100мм потом до 90 мм. Тренировался на федеральном пакете 80Е.
Пока остановился на варианте конвертор + вставка из банки Lобщ=150мм. Наружная труба 63mm L=90мм.
Результат SS2 40Е федеральный 92%
80Е федеральный 43%
Ямал почему-то стал хуже, все рассыпает кроме Fashsion. Точная регулировка деполяризатора на трубке дала кстати 7 %.
Будем резать дальше. Похоже надо удлиняться. Были бы еще отзывы, чтоб знать к чему стремиться.

[stef]

На федеральном пакете сейчас сигнал мощнейший

А я грешным делом подумал, что у меня только из-за смены конвертора получился прирост сигнала с 40е. Поменял 17К китайца ( с ним сигнал был 50-60 процентов)на фланцевый Калифорния амплифиер 30К и обалдел - сигнал 100 процентный даже при отъезде в сторону на 5 градусов! Антенна с мотоподвесом МАБО 1,4М.Тюнер - клон Опенбокс 100, Прага,Чехия.Но вот выловить 49е и С диапазон на 80е не получается. Давно читаю ваш форум, многому научился и многое попробовал по вашим советам.Можно ли у вас заказать Кутузова?Спасибо

[Lenchik]

30К это хуже чем 17К Температура это по кельвину, шумовая. При абсолютном ноле (0К) совсем не шумит, атомы замерзли и колебаться перестали.
_________________
Ищите и обрящете

[альяно]

[stef]

2 Lenchik

30K и 17К - это я знаю что обозначается шумовая температура.Я о том что на конверторе можно написать все что угодно.Но реально я всетаки признал конвертор от Калифорнии Амп. Сам конвертор внутри выполнен с такой тщательностью, как только у нас могли делать военные изделия. А китайца любого открой - невооруженным глазом видна ХАЛТУРА.Да на него хоть 0 повесь, не будет нормально работать! Об этом шел разговор.

[альяно]

- НАЗВАНИЕ ТЕМЫ ПРОЧИТАЙТЕ !!!!!!

[альяно]

Ещё один ОТЛИЧНО работающий на оффсетной антенне
вариант трухтрубного облучателя-деполяризатора

как видите форма - строго "по-науке" ...


именно поэтому мы решили его назвать

КЛАССИКА ..

он в производстве технологичнее КУТУЗОВА .. так как не требует
защитной крышки с отверстием - на среднюю трубу ...

скорее всего он и заменит "старика" КУТУЗОВА ...

почему мы сразу не нашли этот вариант ???

потому-что мы первым сделали "полковника" ...

НЕ ПОНЯТНО ???

читайте внимательно эту тему ... и литературу про штыревые
антенны - и всё поймете !!!

J.Forfun - "обрезки" все же скорее работают - чем НЕ работают ....

но постоянно - надо корректировать длину - большой трубы ...

[J.Forfun]

В классике - обрезки?
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

вах - обижаешь слушай ... :

целий !!!

_______________

иначе пластина - плохо будет крутится

[альяно]

плавно переходим на "четвертый уровень" ...

интересно - даст ли это что-то ???



будем тестить !!!!

[J.Forfun]

[uhb]

теперь остается только спиливать фаски- причем есть наверно разница- внутрь или наружу!!!
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)

[альяно]

[ZhukovAV]

Все зауралье набито прямофокусами. У Вас мощностей не хватит.

ps
Полковник наконец приехал, но в субботу меня дождь с крыши прогнал, надеюсь на неделе я его полностью настрою и отчитаючь об успехах на Emme Esse 125

[Real]

Вчера попробовал сделать из подручных материалов

Вот что


Хотелось попробовать заполнить воздушный промежуток между имеющимся трубками фторопластовой плёнкой (подстройка путём намотки) и посмотреть что из этого получиться.
Работает лучше рупора процентов на 6-8. Из недостатков - затеняет ку-конвертер.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16

[альяно]

Производство кипит .. только и успевают
трубы подвозить ...



вчера продан СОТЫЙ облучатель ...

кстати поверх этой горы
облучателей - последняя модель с рабочим названием

"БУРАТИНО"

вот он по крупнее



Скоро в отпуск ... так что производство и продажи
на месяц прекратим ...
Дадим паузу, чтобы все желающие - "догнали" нас в наших
опытах ...

Кстати - ОТДЕЛЬНО облучатели мы больше продавать
не будем ...
только моноблок !!!
( базовый облучатель моноблока - КЛАССИКА )

Удачи

[uhb]

наконец вчера прибыла посылка от альяно с долгожданным облучателем!!!
спасибо за оперативность!!!
послал все дела побоку и...
ну и тут же полез на крышу- благо и погода расщедрилась! солнышко!
отчет даю пока кратко- (сумбурно просто все получилось)...
тарелка GI1.1м длиннофокусная (центр на 60Е), ss2+дрова 4,2,8 миби ; 40Е федералы :
мой конвертер+головастик из парафина с текстолитовой пластиной -70%
мой конвертер с одной полипропиленовой трубой D=60мм длина 10см (великовата вроде? или наоборот?! )- 66%
мой конвертер с полковником и волшебной пластиной - 76%
система от альяно-85%! прописался дагестан 8%, раньше его не было!!!
сфоткал внутренность его конвертера - очень интересно сделано - не как у моего дримтеха
и кстати немного не симметрично зонды стоят- может их поправить?

видимо мой конвертер еще барахлит- один зонд сдох зимой...
волшебная пластина была гораздо уже внутреннего диаметра моего конвертера
-может и это сказалось.
для сравнения поставил мой головастик вместо полковника на новый конвертер - 78%... есть подозрение, что влияет глубина захода внутрь. (1,5-2 см)
надо дальше продолжать опыты, ну и конечно "заливной полковник" испытать (по теории внутрь лучше диэлектрик с бОльшей епсилон!).
ps малейшие смещения облучателя от оптимума на конвертере дают срыв сигнала на 10% !!! попробую еще трубку поискать для буратино.
кстати по поводу сглаживания на конус- такое чувство - эти ступеньки наоборот помогают согласовать среду с облучателем!
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)

[альяно]

uhb - я ОЧЕНЬ рад что продукция ООО "Альяно"
не ударила в грязь лицом

попробуй сделать КЛАССИКУ - прибавка будет ещё 5-10%
про сравнению с "генералом"
для этого трубок тебе хватит
просто когда тебе отправлял посылку этой модели ещё не было ...

Удачи ....

пишу с берега Волги - по GPRS

[uhb]

закачал все страницы форума по теме и буду теперь не торопясь разбираться!
хочу еще с совмещенным с+ку попробовать!
размеры классики вроде попадались где-то тут, попробую...
на буратино зашел в стройматериалы нашел трубку- 100р вот только за 1метр а их вроде 4... поищем!
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)

[альяно]

я уже писал - готовые облучатели лучше покупать у нас
- трубы найти довольно трудно

совмещенным С+Ku я прдолжу заниматься только в октябре
после "универсального полярного подвеса и ...... отпуска

по поводу склаживания труб ....
я тоже заметил, что "фаски" - очень часто
ухудшают параметры облучателя
но почему - пока не понял ....
( возможно просто одновременно увеличиваить длину )

Самое главное, что теперь можно выбрасывать всё накопленное
годами - для опытов с РУПОРАМИ ...
я уже выбрасил пару мешков
- банок
- пакетов
- и прочего "железа"

-----------------

[biman]

В данный момент тоже нахожусь в ожидании посылки с генералом.Вчера решил провести эксперимент с стержнем из фторопласта.Лучший результат показал стержень длинной 11.5см.По сравнению с рупором прибавка составила порядка 7 процентов.Совместное применение облучателя и рупора результата не дало,сигнал упал очень сильно.Во всех случаях максимальный результат достигался,только с применением 'волшебной пластины'.Пробовал пластины из стекла и которая шла в комплекте с конвектором результат значительно хуже,но всё равно решил оставить воронку(за мотор опасаюсь и так на пределе работает).Кстати ваш форум читаю постоянно,но не имел возможности писать,с кодировками была проблема.Сегодня попробовал и всё получилось.Как приедет'генерал'обязательно напишу какие у меня результаты.
_________________
Supral 1.2m;Openbox S1;S7;S9;Vu+Solo2

[uhb]

уступы дают эффект типа просветления, как конус в головастике...
долго до октября ждать. попробую пока сам помучиться- подготовить опытные данные!
_________________
Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле)