Советы бывалого "чайника" - архив

[YURACCC]

Я не повторю, точно!
Но испробавать, т.е. протестить могу. Абидна, Ашот не таритцца Сапралами.

[prospero]

Блин, хочу к Споку в гости...

[альяно]

[prospero]

Все мы видим, вот только не мешело бы Вам Альяно обзавестись супралом для опытов, а то не патриотично как то даже...

[YURACCC]

Да все мне понятно, да не загоняю в угол ...
т.е. не ставлю к стенке...
Но не повторю, но протестить могу....
У меня иные соображения.
Здесь не место спорам, должно быть обсуждение!

[-=SAM=-]

Альяно спасибо вам за ваш труд!
Изучил внимательно конструкцию подвеса и понял, что этот подвес будет очень востребован в моем городе. (Братск) Город весь увешан дешевыми китайскими тарелками, настроенными на Ямал. А сейчас народ хочет большего, ну денег на дорогое оборудование тратить жалко. Попытки лепить куча головок на одну тарелку приводят к потери качества и не дают возможности выбрать другие спутники кроме Ямала и Экспресса АМ2.
По моим опросам комплект из вашего подвеса и совмещенной головки С и KU диапазона будут очень востребованы. Народ готов потратить 4000 – 4500 рублей, за возможность принимать каналы с 4 спутников. (LMI 1, Экспресс АМ2, ЯМАЛ 201, Экспресс АМ3.)

Альяно когда это чудо инженерной мысли появится в магазине?
Сибирь ждет!

[Comanche]

AsiaSat 3S
_________________

[альяно]

- можно я отвечу ...

Восточнее - не ЗНАЮ - сам ВОСТОЧНЕЕ 80е ничего не вижу
из-за препядствия

Зато ЗАПАДНЕЕ

у меня в ТЗ написано .... .....

__________________________________________


Экспресс 40 е - С-диапазон
Ямал 49е - Сдиапазон ...

а еще

53е
56е
60е - в Ku диапазоне ...

Итого

Как минимум ...

36 - 40 - 49 - 53 -56 - 60 - 75 - 80 - 90 - 96

На ДВА конвертера ( или один совмещенный ) на подвесе ....

[Comanche]

Уважаемый Альяно, подскажите pls, будет ли работать моноблок C+Ku типа PBI 4200 на прямофокусной китайке с вашим мотором? Что-то я порможу с утра, вроде проблем не дожно быть?
PS У Ku оба диапазона имеются...
_________________

[IVV]

Skystar

Я смотрю в стационаре 75Е ,80Е ,90Е , 100Е-Азия 2 - пока идет РТР Планета , уйдет и смотреть нечего и на 140Е у меня отдельно стоит антенна 120 на прием федерального пакета на прием других транспондеров 180 нужно , мог бы и 72Е в стационаре , но не хочется потерять в С обзор на 2 -х метровке , вот мыслю метровку на 72Е поставить , подворачивается антеннка от списанной релейки , ну а далее ( кроме 144Е и 146 Е ) до 166Е вообще пробел для меня по зонам покрытия все не доступно , 166Е и 169Е принимается все ,так что мне реально нужен для смотрите от 70Е до 140Е , рускоязычные каналы 70Е, 72Е , 75Е , 80Е , 90Е , 100Е , 103Е , 140Е
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[Comanche]

[Comanche]

Юавелкам
_________________

[альяно]

Я считаю, что для "зауралья"

угла разворота 140 градусов хватит "за глаза"

Расчет прост ....

Спутники западнее HotBird - 13е - там мало кто видит ...
и на "китайскую антенну"
или даже на Супрал 165 см ...
следовательно -

13+140 = "хватит за глаза"

даже если кто-то видит до Амоса - 4w

то все равно хватает ...

[IVV]

альяно

Я как сказал Skystar

[strive]

[альяно]

В подвесе СИММЕТРИЧНЫЙ сектор +- 72 градуса от ЮГА
( особенность мотора Stab )

но небольшой доработкой узла крепления
оси двигателя к оси вращения
- можно сделать так -
- что можно будет немного смещать сектор ...
в ту или иную сторону,
делая его несимметричным ...

В конструкции показанной на фото есть естественное ограничение
поворота
- 80-85 градусов - в одну сторону

далее горизонтальная планка на оси упрется в швелер ...

при небольшом изменении размеров - этот предел может быть 90 градусов
Но лично я считаю это делать не надо .....

Ведь цель - сделать конструкцию предельно ПРОСТОЙ и НАДЕЖНОй

[Angarchanin]

[альяно]

[Спок]

..... йопрст...

Как же ты эту махину на балкон поместишь? Это ж вылет-то какой нужон, что бы ей повернуться... почти метр...
_________________
Всем удачного приема!!!

[альяно]

... у меня на этом балконе - прямофокус 2 метра стоял ....
поднимал ОДИН - верёвкой ...
причем стоял он - без всяких "выносов" ...
думаю и с этой справлюсь ...

[prospero]

Я ручками такую на балкон ставил, один и за полчаса.

ЗЫ. Ну теперь мы наконец то услышим всю правду об этом супрале. Ждем!!! Даже больше чем вестей о подвесе.

[IVV]

strive

64Е я достаю не в фокусе , фактически фокус становиться в 68Е , мультифидом , точные координаты 47,9 с ш -135,06 в д , в Кu ниже 70Е для меня нет покрытий ,Кu - в фокусе у меня и потом еще одна особенность ниже 68Е пошли Интелсаты с круговой поляризацией , а с 68Е и выше в С все в линейной , вообщем делал для обзора по максимуму свою самодельную подвеску что реально можно просматривать
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[sergis]

В Нижнем новгороде Супралов СТВ 1.4 нет даже на заказ. Интересно пойдет на нем MTV с Astra 19 в нашем регионе. И отзывов практически нет по такому супралу. Вот уж действительно

[PaHDoM]

альяно
будет ли этот полярный подвес стыковатся с тарелкой генерал сателайт 1.2 метра?

[альяно]

Сам - подвес УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ...
На него навешиваются разные рамы деклинации ....
Основная - универсальная рама деклинации ....
К универсальной раме деклинации можно прикрепить
практически ЛЮБУЮ антренну
Под "популярные антенны"
мы планируем сделать "специализированные"
рамы деклинации ... для оптимизации навешивания этих антенн ....

[PaHDoM]

альяно
тогда такой ещё вопросец......у меня труба(кронштейн сам варил) на которую надевается антена имеет диаметр 76мм,сядит ли на такую трубу ваш мотор?
С Уважением.

[альяно]

сядит -
но надо сделать другие крепежные хомуты .....
просто я использую стандартные - автомобильные
от глушителя ... - а вам надо поставить пошире ... я про это
в этой теме писал ......
_____________________

Супрал 140х160 - мне сегодня привезли .... завтра попробую
установить её на подвес ...

первые впечатления .......
- эту антенну мой подвес будет крутить

Л Е Г К О !!!!

- я в этом даже не сомневаюсь !!!

[prospero]

Попробуй на нее разные конверторы, народ хочет знать правду - что лучше фланец с облучателем или простой (и какой фирмы тогда)??? А то что ее будет крутить твой подвес мы не сомневаемся, ее и простой мотор крутит, а твой-то Л Е Г К О!

[альяно]

.... это тема не про конвертеры ...

а про подвес ....

а какой это "простой" мотор - крутит антенну
весом 15 кг
и размером 140х160 см ???

[Always]

Идея подвеса конечно замечательная, в том, что при таком разносе двух подшипников оси вращения плюс приложении нагрузок между подшипниками, подвес выдержит и легко повернет большое блюдце даже с прицепившимся к нему 75-ти килограмовым человеком и это блюдце никуда не улетит, никаких сомнений нет.

Вот только очень терзает меня одно смутное подозрение... а выдержит ли червячная передача мотора ураганные порывы ветра, которые благодаря большому блюдцу приложат к шестерне мотора немалый крутящий момент. То что металлическая шестерня не лопнет, как пластиковая в какой-то теме на форуме, сомнений практически нет, а вот не срежет ли мощный порыв ветра зубцы червячной передачи как воровской свертыш штифты замка...

Ведь недаром производители подвесов делают ограничения на размер блюдца... Они, ограничения производителя , наверное, вряд ли связаны с тонкостенным хоботом или весом антенны (разница между двумя кило и десятью или даже двадцатью кило не такая большая как кажется)... А вот с ветром шутки плохи, мне в детстве отец рассказывал байку, мол лично видел как едущий запорожец с фанерой на крышном багажнике при порыве ветра оторвало от дороги (правда ненадолго - сразу оторвался и улетел в кювет багажник с фанерой а запорожец благополучно вернулся на дорогу).... лично я несколько лет назад столкнулся с разворотом всего подвеса с тарелкой 1,40 вокруг опорной трубы 50мм - а его прижимали к ней 8 болтов М8...

Так как с расчетами совершенно не дружу, то сомнения не покинули бы меня даже если бы мотор поднял бы 75 кило на метровом рычаге при оси установленной горизонтально и эти 75 кило не просто висели бы на рычаге а дергались как на качелях... А расчеты, блин, сложные, аэродинамические, не просто сила помноженная на рычаг... Даже "полевые испытания" серийных изделий при ураганах не дадут точной картинки - многое зависит от угла, под которым на тарелку ветер давить будет, да и форма у разных тарелок разная... а к трубам аэродинамическим мало у кого доступ есть...

[альяно]

абсолютно согласен со Skystar"om
( особенно про минимизацию плеча L )
как всегда - обстоятельно и убедительно ...
и с картинками ... для нас - для "чайников"

-----------------

кроме того, бегло исследовав купленную для "опытов"
на этом подвесе антенну ( Супрал 140х160 см ) ....
с уверенностью могу сказать ...
наш подвес по параметрам жесткости и ветроустойчивости
на порядок прочнее самой антенны и ей "родного крепления" ...

судите сами - зеркало из аллюминия 1.6 мм - крепится 8-мю
болтали М6 к "подзеркальнику - эллиптическому "тазику"
из 1-мм стали .....
а этот подзеркальник - 4-мы болтами М6 ( правда - с хорошими шайбами )
-крепится к скобам
деклинации ... из 2 мм стали ....

ВОТ И ВСЁ КРЕПЛЕНИЕ !!!!!

Ну и сравните -
Что раньше "вырвет" ???
- 8 болтов М6 из аллюминия толщиной 1.6 мм ???
- 4 болта М6 из стали 1 мм .. ???

или два болта - М12 - из стали 5 мм ???
Да и срезать 3-4 стальных зуба у СТАЛЬНОЙ - ведущей шестерни
тоже не так просто ...

НО ПОВТОРЮ - подвес оптимизируется по ЦЕНЕ ...
при фиксированной ( заданной ) ВЫСОКОЙ НАДЕЖНОСТИ ...
а не по МАКСИМАЛЬНОЙ НАДЕЖНОСТИ - без ограничения цены ...

[Sigmus]

В дополнение к написанному Skystar"om.
Можете скачать зту ссылку.
http://www.ihud.com/file.php?file=files/190806/1155963392/CFX_Reflector.zip
Это расчет ветровых нагрузок на спутниковую антенну.

[альяно]

.... итак ....

с собакой погулял ... жену в магазин отправил ....
сын - на "полёты" уехал ...

можно приступить - к любимому занятию .... установке НОВОЙ АНТЕННЫ ..

Устанавливать мы её будем, как я и обещал,

БЕЗ РАМЫ ДЕКЛИНАЦИИ
а сразу на НАШ подвес
( с использованием элементов "родного крепления" Супрала )

так как система крепленмя Супрала 140 см
абсолютно такая же как и у 120 см и 110 см ....

ТО ....

возьмите ручку и бумагу ... и подробно записывайте ....
Все операции доработки Супрала ....

Взяли карандаш ???

Пишите .....

- вся доработка супрала сводится к
ПРОСВЕРЛИВАНИЮ ОДНОГО ОТВЕРСТИЯ
в подзеркальнике !!!!


В каком именно месте ????

- сейчас покажу ..........

[альяно]

На установку антенны .. ушло не более получаса ...
включая "доработку супрала"

весь "родной" крепеж нам НЕ понадобился ...
( это более килограмма "лишнего" железа )
Нам нужно только

само зеркало
подзеркальник
и две скобы боковые ...

сначала установил подзеркальник на подвес
( привинтил - два болта М12 и тальреп деклинации )
как это сделать - хорошо видно на фото



за "новое" отверстие в подзеркальнике крепится
тальреп деклинации ...

а потом саму антенну привинтил к подзеркальнику ....

[Always]

[альяно]

Вообще если вы посмотрите первые фото в этой теме ... то увидите
что мотор - съемный ...

на последнем фото видно что швелер качалка
закреплен за нижний болт
( которым крепится сам мотор ) и снять мотор уже сложнее ...

это связано с тем - что я хочу в "серию"
пустит укороченный вариант
( укоротить "базу подвеса" на 10 см ... ) и предельно сократить число элементов ... и крепежа
сделать - " а- ля автомат калашникова" ...

уже сейчас - подвес собирается из двух сварных деталей
шаровой опроры ... трех тальрепов ... и горсти крепежа ...

Проще ( а значит и дешевле ) - просто НЕ СДЕЛАТЬ

[Wert]

Все, хорошо показанные SkyStar, доводы неоспоримы, но они немного "кабинетны", т.е. взят идеальный "показатель ветра".
Я несколько лет прожил на Крайнем севере, так там ровный ветер - редкость, чаще всего порывистый, вот он то и ломает
антенны... А все дело в его неравномерной плотности (поэтому наверное и порывистый, не знаю...), т.е. порой встречный удар ветра разворачивал на месте из-за удара в одно плечо, а каково же антенне и червяку подвеса?! Не критикую - вношу лепту... С уважением
_________________
вспомни то, чего не знал...

[альяно]

насчет порывов ветра ... у альяно давно есть еще
одно НОУ-ХАУ ..

сделать антенне демпфер - например масленный ....
или пружинный ...

по внешнему виду это штанга - типа актюатора ...
которая сглаживает рывки -
но не мешает плавному ходу ......

[Always]

[альяно]

[Wert]

Общеизвестно, что у подвеса с угловым хоботом при смещениях в крайние позиции
одновременно с антенной поворачивается конвертор, что хорошо для приема (в поляризации)
Сохраняется ли эта возможность в Вашей конструкции?
_________________
вспомни то, чего не знал...

[альяно]

а причем здесь "изгиб хобота" ????..

учите МАТЧАСТЬ !!!!

[чапай]

Полярка оригинальная. Но Альяно , для 180 она жидковата . А стойку в 65 загнёт ,если не сразу то через месятц потихоньку . Минимум надо 80 .Я много зксперементировал ,сечас стойка стоит 100 и та при сильном ветри дрожит, а тозик ходуном ходит.А оптимальный вариант ,пусть будет дорогой но надёжный.[ ; ; ; ..

[strive]

[альяно]