Советы бывалого "чайника" - архив

[RamssesX]

Привет всем!!!

Спасибо Альяно, что вспомнил меня не злым тихим словом!!!
Извините за долгое отсутствие, но думаю скоро вернусь в строй!!!

Касательно изготовления ступенчатых рупоров, не кажется ли вам, что ступенчатый рупор должен быть цельным и не содержать малейших дырочек, проемов между колцами и стаканами???

Думаю лучший способ конечно паять ступенчатый рупор из луженной жести, она дешевле чем медь и паяется очень хорошо, режется тоже!
Я спаял ступенчатый рупор из кусков жести (селедка), текстолит покрытый медью и кусочков латуни - очень легко и просто!!!
Вот куплю лист луженной жести и начну дальше экспериментировать!!!

Главное нужно опредилится с рамерами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[J.Forfun]

Еще одна интересная фотка рупора для диапазона 24ГГц для офсеток с f/d=0,6 в оригинале говорится что как-бы идеально работает с такими тарелками оригинал здесь http://home.planet.nl/~alphe078/24ghz2.htm

Легко пересчитать в С- диапазон умножая размеры на 6,3...6,5.
Что более всего привлекло мое внимание - прообраз банки аля "альяно" вокруг рупора...Есть над чем еще раз подумать и что поклеить
Очень легко сделать на готовом жестяном рупоре ( с правильным диаметром раскрыва) : берем банку подходящего диаметра 130...140мм, оставляем глубину 20мм, вырезаем по месту дырку и припаиваем с внешней стороны рупора....

ТОВАРИЩИ! ВСЕ НА БОРЬБУ С БОКОВЫМИ И ЗАДНИМИ ЛЕПЕСТКАМИ!
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

Точно на сто процентов ... !!!!
Именно как написал J.Forfun,
я при испытаниях вот этой конструкции

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3785#3785

сначала вырезал достаточно маленькое отверстие в наружной банке
и банка встала с рупором в "одну линию"
(хотя я хотел по линии угла раскрыва антенны)

..... и УРОВЕНЬ ВЫРОС (процентов на 10-12 по SkyStar)

Потом я обрезал рупор и увеличивал отвертие в банке ...
уровень почти не менялся - оставаясь ВЫШЕ чем без банки ...

Так что попробуйте - J.Forfun, - дело говорит !!!!

[альяно]

Сегодня получил по почте
_________________________________________

Программа для выкройки рупора

Правда без ключа но работать можно
с уважением Rokki
_________________________________________-


СПАСИБО Rokki

получил ... выкладываю для всех

http://www.upload.alyno.ru/setup-cone203.zip

Программа БЛЕСК ... и в трехмерной графикой !!!!
и ВЫКРОЙКОЙ ...

[VNS]

Сегодня наконец сделал рупор из жести - внешний диаметр 13см, угол раскрыва 50, длина образующей 7см.
Поставил его как можно близко к Ку - голова к голове (пришлось сильно подогнуть рупор, чтобы не загораживал Ку).
Сигнал на 40Е тот же (ранее я давал по шкале Golden Interstar было 54/85, теперь даю по шкале эхостара - 53/62, т.к. купленный на прошлой неделе интерстар вчера тихо умер, поеду менять в Митино, млин).
Зато поймал Ямал - 3605/ H / 2626. Сигнал по шкале Эхостара dsb707 где-то 27/27. Прописался ФэшнТВ, картинку рвёт, иногда прорезается звук.
К сожалению не знаю как сохранить изображение экрана в статику. IrfanView в jpeg сохраняет черный экран, а в bin динамический файл, а то бы показал фотку экрана эхостара.

Вот так я его подогнул (тазик смотрит на Ямал, правее на 8град):

увеличить

[J.Forfun]

[альяно]

.... потому-что 13 - БОЛЬШЕ - и значит РУПОР "поймает" больше волн .....

[Green2]

Скачал программу отсюда: http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3785#3785

Уважаемый альяно, распятнайте неумному что в какие графы ставить чтобы получить рупор для свой тарели (оффсет 1200*1300)

[andrey$]

вот чего нарыл


сам текст можно попробовать вытащить здесь
http://64.233.183.104/search?q=cache:XpQZM1klJm8J:dore.miem.edu.ru/library/ems/13.pdf+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&hl=ru

посчитал для транспондера газкома 3645 MGz, для 12 см диаметра рупора получилось 8.5 см. Вероятно, имеется ввиду длина ВСЕГО рупора, учитывая усеченную часть? Как думаете имеет право на жизнь?

[альяно]

Об этом много писал Небывалый чайник ... в том числе и в
этой теме ....

Нало попробовать как это на ПРАКТИКЕ ...

не у J.Forfun не у меня - удлиннение рупора ЭФФЕКТА не дало ...

но может просто не так делали ....

НАДО ПРОБОВАТЬ .....

[J.Forfun]

[andrey$]

у J.Forfun если я не ошибаюсь эксперимент дал при 12см диаметре - длину 7 см. Тут же - за вычетом 3 см на усеченную часть при диаметре волновода 4.5 см дает длину 5.5 см - причем еще сильно зависит, на какой частоте он подбирал.

формула для екселя (побаловаться с частотами)
=B2*1000000*(B1*B1)/(B3*2,4)+(0,15*B3)/(B2*1000000)

в ячейку B1 помещаем диаметр - 0.12
в ячейку B2 частоту транспондера - 3645
в ячейку B3 скорость света - 300000000

[J.Forfun]

[VNS]

Для меня пока наилучшие результаты показала такая конструкция:
рупор в переходнике ПУ:


увеличить
Размеры рупора: раскрыв 11.5, длина - 6.5 , от края рупора до края ПУ ~1см, внутренний диаметр большого кольца ПУ =146 мм.
Что почти аналогично рупору с банкой из под селедки.

По шкале эхостара707 на Ямале 90Е, 3605/L/2626 - сигнал/качество - 27/27, стабильно без срыва. Нормальную картинку, правда, получить пока не удалось, только вот такая:


увеличить

Но у меня немного "затеняет" тазик балкон соседа, т.ч. у кого горизонт чистый должно быть лучше.

Пробовал поиграться вставками из разной высоты колец в ПУ, получается только хуже, чем совсем без них (ПУ в чистом виде дает сигнал такой же как без рупора со штатной насадкой).

Если кто не знает: у меня тарелка триакс-88, в центре стоит Ку-конвертор, Си-конвертор смещен из центра на полдиаметра раскрыва рупора с насадкой, около 7.5-8 см или ~7градусов (100 шагов мотора БигСат) .
Для сравнения, по той же шкале эхостара707 на 40Е, 3675/R/33483 - 60/70 (а на +++, на 60см и соотв.головку - 12322/V/27500 эхостар дает значения - 67/77).

[RamssesX]

to J.Forfun

J.Forfun я уже неоднократно описывал технологию пайки банок, зачем тебе подбирать нужный диаметр???!!!

Берешь любой материал, который хорошо паяется, например, жестяную банку из-под селедки.

Диаметр у нее больше 220мм!!! Вырезаешь из дна круг диаметром 130-140 мм, укорачиваешь боковую стенку до 414-446 мм -> сворачиваешь ее, припаиваешь концы и получаешь окружность 130-140 мм, припаяешь затем по кругу к дну и получишь нужную банку нужного диаметра!!!

Для легкой пайки жести бери ортофосфорную кислоту!!!!!

P.S. Может давайте вооружимся одинаковыми антеннами, например, МАБО 0,85 или МАБО 1,10 или TRIAX 0.88-1.10 (они доступны и в Украине и в России, Беларусь...) настроимся на один спутник, один транспондер, спаяем ступенчатый рупор с некоторыми изменениями у каждого, затем сравним результаты и бум знать куда дальше двигаться!!!
Хотя я не учел, что головки одинаковые мы не сможем использовать, так как в Киеве С-банд головок уже месяца два нет никаких !!!!!!!!!! Благо, что у меня валялось две шт PAUXIS 850!!!!!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[J.Forfun]

[Спок]

[VNS]

Тут на Пирамидах натолкнулся на ссылку:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199812/p15_16.html

Миниатюрная монолитная арсенид-галлиевая интегральная микросхема СВЧ усилителя MGA-86563, выпускаемая фирмой HEWLETT-PACKARD. Микросхема представляет собой широкополосный СВЧ усилитель с полосой рабочих частот от 0,5 до 6 ГГц.
Основные технические характеристики
Коэффициент усиления (на частоте 2,4 ГГц), дБ 21,8
Коэффициент шума (на частоте 2,4 ГГц), дБ 1,6
Напряжение питания, В 5
Потребляемый ток, мА 14
Выходная мощность при компрессии коэффициента усиления на 1 дБ, мВт 2
    Выпускается микросхема в двух типах корпусов: SOT-143 и сверхминиатюрном SOT-363. В последнем случае ее стоимость ниже и составляет несколько долларов США.

Может это нам надо?

[J.Forfun]

[VNS]

Skystar писал(а):

[derevo]

[J.Forfun]

[Гость]

Singapoure,Hong Kong,Taiwan(business trip?)...? (судя по плотной,высотной,но очень "культурной" застройке на заднем плане фоток...)
URL=http://www.imageshack.us][/URL]
Apro po:а как можно "погулять" например по этой площадке в стиле hi-tec?http://www.satsystem.hu/
[img=http://img205.echo.cx/img205/7364/p61zk.jpg]

Согласен и на такой "способ подъёма" на заветную площадку...

[Спок]

[J.Forfun]

[kretinins]

скажу честно неверилось что в Латвии можно на 0,85 в С диапазоне выловить и в цат магазине на меня смотрели как на лоха когда брал голову и обеснял что типа на офсет буду ставитс НО после нескольких експериментов с облучателем (огромное спасибо саиту Аляно) вытенул нормальный сигнал жаль что наверное недолго в открытом виде будут транслировать

[ministry45]

Хочу предложить всем легкий способ изготовления облучателя!
Думаю в каждом городе продаются 5литровые пластиковые бутыли
с питьевой водой.Нужны те что повыше. Отрезаем под горло,потом
отступаем см.7размер зависит от вашей тарелки,у меня 5см.- т.к.
тарелка1.20 и вот ОН. Внутре обклеиваем сомоклеющейся пленкой серого цвета а снаружи обклеиваемскотчем малярным для жесткости
и прочности.Да прорезаем ножницами бороду на меньшем диаметре
облучателя под конвертор и одеваем на него,приматываем изолентой
и прописываем дома транспондеры!!! Прирост с таким облучателем в
процентах 10-15 чем без него. ДЕШЕГО И СЕРДИТО а главное ЛЕГКО!
А вот фото почемуто не получается отправить.ПРОБУЮ ДАЛЬШЕ.

[IVV]

В тему или не в тему . но про пластиковую бутылку, изготовляю крепеж под отражатель для двухзеркальной антенны и решил проверить на радиопрозрачность пластиковую бутыль отрезал дно и надел на облучатель прямофокусный Ку пошел смотреть и УВЫ качество подскачило на 5%, вот тебе и проверил
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[ministry45]

И еще раз про профпригодность бутыли : тут многие искали банку из
под сельди-- посмотрите на дно бутыли и ее диаметр !
Чем ни то что надо?!?! Кстати если в нее налить кипяток то она
изменит форму и соответственно диаметральные параметры!!!!
И ВОДЫ ПОПИЛ И В ДЕЛО ПУСТИЛ!!!!!

[Спок]

[ministry45]

http://img250.echo.cx/my.php?image=cam0000704qw.jpg

[ministry45]

http://img250.echo.cx/my.php?image=cam0000714oz.jpg

[Небывалый чайник]

Расковырял конвертер INVACOM SNH-031, снял размеры.
Был изрядно удивлен продуманностью конструкции облучателя и волновода.

Ну и счел нужным выложить чертеж с размерами:



Я сам задумал повторить эту конструкцию для C-band, но когда я за это могу взяться незнаю, много всяких дел.
Может быть у когонибудь руки быстрее дойдут ...

По всем подсчетам диаграмма направленности этого облучателя по -10 dB составляет 80 градусов, что как нельзя лучше подходит для GIBERTINI с F/D 0.66
Также неплохо должен подойти и для длиннофокусного Супрала.

Пересчитывать размеры под C-band нужно с коэффициентом 3,125
_________________
Истина превыше всего ...

[Romm_Serg]

Альяно я не понял в чем прикол в твоем совете по поводу рупора для супрала с углом раскрыва 90.
Ты предлагаешь рупор d=6, D=11, L=4,35 ведь тогда получается, что угол раскрыва рупора равен примерно 60 градусов.
Может стоит сделать к примеру так: d=6, D=11, L=26 или так: d=6, D=14,5, L=4,35 ?

[Небывалый чайник]

[Romm_Serg]

Не понял, как правильно. Ведь должно быть где-то 90.

[Небывалый чайник]

[альяно]

[z1812]

Извиняюсь, решил в порядке информативности вставить сюда ответ на мое письмо из фирмы MABO. Может у кого есть такая же тарелка

http://www.mabo.pl/eng/frame1.html
DISH OF SATELLITE ANTENNA 1,25m OFFSET
External Dimension (mm) ... 1435x1300
Active Reflector Dimension (mm) ... 1360x1236

и нет этих параметров (они на сайте не указаны):
=============================
"debinski" <debinski@mabo.pl>
Dear Sir.
Thank you for your message. Requested parameters as follow:
-F/D = 0,61
-F = 765
-we do not recomend any producer of LNB
Best regards
Jaroslaw Debinski

MABO Adolf Bogacki
ul.Spoldzielcow 8A, Mierzyn
72-006 Szczecin, Poland

tel. +48 91 487 9292
fax. +48 91 487 9352
debinski@mabo.pl
info@mabo.pl

www.mabo.pl
==============================

[secam]

Уважаемые собравшиеся, позвольте спросить!

Прочитал практически всю ветку и, честно говоря, голова распухла

У меня тарель 120см, угол раскрыва ~90гр., производотель неизвестен, стоит с 1995г., головка C-band PROTEC совмещённая с облучателем на 2 поляризации с деполяризационной пластиной с оргстекла ~5mm. Стоит с тех же годов. Ставилось под аналог с 11з.д, 40в.д и 53в.д. на полярном подвесе с мультифидом.

Цифру поймал с 11 з.д. - болгары и РТРпланета, но сигнал был неустойчивый - картинка часто сыпалась и СС1 бывало подыхал.
с 40в.д. - примерно такая же картина

3.675 с 11з.д. в цифре зацепить не получается.

Возможность эскпериметировать сильно затруднена, т.к. тарель стоит на балконе у соседей и добраться к головкам можно только сняв головки вместе с выносом.

Какой рупор или другой облучатель вы посоветуете мне пробовать?

[secam]

Простите, но сами говорили, что все читают, но пишут сюда одни и теже.

Решил сначала спросить, т.к. писали, что на 90гр. лучше не рупор, а дроссельное кольцо. Какого размера и какой формы его делать? Или лучше рупор?

Не сочьтите за труд, скажите, пожалуйста

[Небывалый чайник]

Для раскрыва 90* однозначно лучше рупор, а еще лучше если он будет ступенчатый.

Если внимательно читали тему, то наверняка должны были прочитать рекомендации по размеру рупора на 90*, если не подводит память то о таком рупоре гдето писал J.Forfun
У меня интернет сейчас очень полхо работает, влом самому искать.
_________________
Истина превыше всего ...

[J.Forfun]

[Romm_Serg]

Из тестов воронок я понял одно, главное не сколько угол раскрыва, сколько точность изготовления самой воронки. Т.к. я сделал воронки с углами раскрыва 50, 60,70,80,90 и длинной 70-80 потом их обрезал до 15 см в длину. Все это тестировалось на супрал офсет 1.2 правда не в фокусе, т.к в фокусе стоит ку-конвертор. В итоге как не крутил, как ни обрезал получалось на 10-12 процентов больше чем без воронки на всех углах раскрыва. А при небольшой деформации рупора сигнал сильно прыгает, т.к пакет не имеет жесткости. И получается тест не актуальным, так как деформации у каждой воронки с разными углами раскрыва разные.Может потому что не в фокусе

[альяно]

J.Forfun ... Небывалый чайник ... и другие

С помощью книг, формул, таблиц, программ и собственного опыта
в течении ТРЁХ месяцев объясняли ВСЕМ,
что для ширины ДН рупора определяющим является

ДИАМЕТР РАСКРЫВА РУПОРА

а вы опять .... угол .... длина ... точность изготовления ....



А про Супрал 120 см речь была особая
- у него угол 90 градусов
(и рупор становится менее эффективным чем на антеннах с меньшим углом)