| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
 Добавлено: Чт Мар 03, 2005 6:16 pm Заголовок сообщения: сменил 0,6 на 0,9 безрезультатно почему??? |
 |
|
Уважаемые "чайники" и спецы помогите советом, ситуация такая:
стояла Супрал 0,6 настороенная на 53E и конвертор Globo Gold Edition Single 0,3db сигнал был на планетскае 23-30% (ss2) после смены тарелки на 0,9 с тем же конвертором сингал остался на прежнем уровне и вроде даже чуть-чуть упал поставил DKF-71 сигнал стал 27-42%
ВОПРОС что с Globo или он не подходит для "больших" тарелок (информации по нему нигде не нашел) и можно ли его будет попользовать на мультифид 60E
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 03, 2005 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это долго объяснять - но вообще такое бывает ... 
Всё дело в том что Супралы ... и 60 см и 90 см
это антенны с углом раскрыва 90 градусов
а современные конверторы (в том числе и те которые вы
перечислили) имеют угол раскрыва МЕНЬШЕ - около 70 градусов
поэтому обе антенны - НЕДООБЛУЧЕНЫ ...
для этих антенн нужны конвертеры с углом раскрыва 90 градусов
(а это - редкость)
Попробуйте на антенне 90 см поставить конвертер
в штатном креплении - максимально подальше от зеркала
(с обязательной последующей подстройкой антенны по углу места)
Иногда это помогает ... и вообще повозитесь с креплением
конвертера - у Супрала бывают кривые держатели
поэтому конвертер стоИт не в фокусе ...
А вообще - сигнал у 90 см должен быть больше чем у 60 см
Удачи .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SerEGA
новый
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 6
Откуда: Курск
|
| Добавлено: Пт Мар 04, 2005 2:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
Всё дело в том что Супралы ... и 60 см и 90 см
это антенны с углом раскрыва 90 градусов
а современные конверторы (в том числе и те которые вы
перечислили) имеют угол раскрыва МЕНЬШЕ - около 70 градусов
поэтому обе антенны - НЕДООБЛУЧЕНЫ ...
для этих антенн нужны конвертеры с углом раскрыва 90 градусов
(а это - редкость)
Попробуйте на антенне 90 см поставить конвертер
в штатном креплении - максимально подальше от зеркала
(с обязательной последующей подстройкой антенны по углу места)
Иногда это помогает ... и вообще повозитесь с креплением
конвертера - у Супрала бывают кривые держатели
поэтому конвертер стоИт не в фокусе ...
|
А есть ли другие "хитрые" способы решить эту проблему ?
Всякие там облучатели из пакетов от сока %)) и т.д. (не очень внимательно слежу за топиком по С-диапазону, но может быть указанные там "фишки" подойдут и для Ku-конвертеров) ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 04, 2005 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно попробовать немного удлиннить центральный
волновод Ku-конвертера ... вставив туда трубку
или даже "втулку" из баночной фольги
Длинну такой втулки надо подобрать по максимуму сигнала
Приблизительно это выглядит вот так
увеличить
Только у вас трубка должна быть по-короче ....
Длина трубки - кратна длине волны в волноводе ...
То есть если удлиннение волновода на 2-3 мм не дает эффекта
надо делать трубку 10-11 мм ...
Промежуточные размеры будут давать плохие результаты ...
Короче попробуйте - банка из под пива у вас найдется ????
Внутренний диаметр "втулки" не менее 17 мм
Удачи ....
Последний раз редактировалось: альяно (Вт Апр 18, 2006 7:41 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Иван
свой
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 24
Откуда: SPb
|
| Добавлено: Пт Мар 04, 2005 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это чтож получается, большинство супралов недооблучены?
И где можно былоб найти список конверторов со значениями улов раскрыва, а то понимаешь свято верил что у моего DKF-72 90 градусов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 04, 2005 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | Это чтож получается, большинство супралов недооблучены?
И где можно былоб найти список конверторов со значениями улов раскрыва, а то понимаешь свято верил что у моего DKF-72 90 градусов. |
Я не могу дать точную гарантию того что у DKF-72 - 90 градусов.
Говорю по памяти ....
Надо поискать по инету ....!!!!!
Я объяснил общий подход ....
.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Попробуйте на антенне 90 см поставить конвертер
в штатном креплении - максимально подальше от зеркала |
вобщем DKF так и пришлось отодвинуть до упора что дало небольшой прирост в попугаях 
а угол у меня какой-то подозрительный тарелка сильно (град на 15) отклонена вверх, хотя для моих координат и спутника (53Е:53Е) должна по-моему стоять строго вертикально
стоит ли изобретать некое удлиннение крепления дабы тарелка облучалась больше или отклонение от фокуса даже на N сантиметров чревато ухудшением сигнала
если не стОит то подскажите плз безболезненный способ разбора для DKF ибо гарнтия пока еще жива но менять его на другой не будут а покупать третий конвертор - домашние повесят
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| а какая широта ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 9:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| mikeshus писал(а): | а угол у меня какой-то подозрительный тарелка сильно (град на 15) отклонена вверх, хотя для моих координат и спутника (53Е:53Е) должна по-моему стоять строго вертикально
|
На вскидку для твоих координат офсетка супрал должна быть действительно задрана вверх около 10 градусов и 53Е, 56Е твои наиболее "высокие" южные спутники. А строго вертикально должен быть установлен конвертор ( т.е. без поворота вдоль своей оси). 90 см. для 53Е тебе вполне хватит. DKF-71 - 70 гр. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| а как вы подсчитали угол возвышения не зная широты точки приема ....????? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Оренбург... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А ... да
я не заметил ...
Географическая широта: 51°50'
Географическая долгота: 55°09'
Но антенна должна быть "закинута назад" только на 4-5 градусов
______________________________________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Вполне согласен т.к. отвечал "на вскидку" и на факт подъёма. ОК? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего держатель конвертера у вашей антенны
не устанавливает его в фокус ....
для ваших координат угол возвышения
спутника ..... 53е .... около 31 градусов
У Супрала оффсетный угол около 26 градусов ...
значит антенна должна быть "закинута назад" на 4-5 градуса ...
Сделайте вот что .... поставьте антенну - "как положено"
то есть наклоните её на 4-5 градуса назад ....
и опуская конвертер ВНИЗ добейтесь максимума сигнала ...
(возможно для этого надо будет немного подогнут держатель)
Удачи ...
_____________________________________________
P.S.
Если очень грубо то для этой антенны
раcтояние от верхнего края антенны до конвертера около 90 см
от нижнего - около 45 см
У кого есть Супрал 90 см - подскажите по-точнее ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
| Добавлено: Сб Мар 05, 2005 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, на праздниках попробую с подгибом и пивом (только бы провода хватило колонку поближе к тарели подтянуть)
ЗЫ
вот и появился повод собрать fm-передатчик
ЗЗЫ
а ничего что меня при держании одной рукой за экран кабеля а другой за тарелку бъет от тарелки током? (комп +UPS, не заземлен) это на уровень приема не сказывается???
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: Вс Мар 06, 2005 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Если очень грубо то для этой антенны
раcтояние от верхнего края антенны до конвертера около 90 см
от нижнего - около 45 см
У кого есть Супрал 90 см - подскажите по-точнее ... |
Результат натурных измерений в штатной сборке с погрешностью 5 мм : расcтояние от верхнего края антенны (от отбортовки) до конвертора (верх колпака) - 930 мм, от нижнего - 445 мм. Диаметр колпака конвертора 48 мм Inverto IDLP-40SST. Конвертор максимально утоплен в держателе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AEV
бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E
|
| Добавлено: Вс Мар 06, 2005 1:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| mikeshus писал(а): | | а ничего что меня при держании одной рукой за экран кабеля а другой за тарелку бъет от тарелки током? (комп +UPS, не заземлен) это на уровень приема не сказывается??? |
Это частенько бывает, но на уровне приема, как правило, не отражается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
| Добавлено: Вс Мар 06, 2005 12:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
прблема частично решилась немного проще:
при внимательном рассмотоении инструкции к тарелке обратил внимание что боковые растяжки крепятся к в 132мм от конвертородержателя а у меня они крепились в отверстия почти рядом с ним (ок 70мм), переставил в установленное место, опустил тарелку до ~5 град и урра сигнал подскочил на 10-15% (теперь на планете 60-65% SNR=9) и даже СГУ перестал сыпать и стал показывать нормально (хотя почемуто уровень как был 28% так и остался, наверно глюк)
вывод: зря отдавал 500р за установку тарели, всеравно собрали неправильно
как будет время начну издеваться над конвертором как описано выше
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
| Добавлено: Вт Мар 08, 2005 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вопрос по GLOBO: а может у него быть угол раскрыва в 60град? тк треугольник входит как раз параллельно стенкам конуса (точно по ним недает наружнее кольцо остается по 1мм до стенок)
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вт Мар 08, 2005 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
.... может
________________________________
Я уже объяснял ....
Такой сложный облучатель как ступенчатый рупор
практически НЕВОЗМОЖНО расчитать математически ...
В теме про деполяризацию я уже объяснял, что при прохождении
радиоволн через параллельно расположенные металические предметы
(в данном случае стенки рупоров)
наблюдаются процессы ОТРИЦАТЕЛЬНОГО КОЭФФИЦИЕНТА ПРЕЛОМЛЕНИЯ
.... когда фазовая скорость становится БОЛЬШЕ скорости света ....
Многие формулы описывающие физические процессы
ВООБЩЕ не работают
при условии, что скорость больше скорости света
Такие облучатели не расчитывают их ... моделируют ....
КАК ???
Примерно так как J.Forfan с рупором для С- диапазона
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=2922#2922
Иногда на иммитационных моделях на компьютере ..
Короче - кто как может
Так что, ширину диаграммы направленности такого изделия
НЕЛЬЗЯ расчитать .... её проще ОЦЕНИТЬ .... в том числе так
как это сделали вы ....
Точность оценки - вполне достаточна для принятия решения
для какой антенны ОПТИМАЛЕН данный облучатель
Для Супрала 90 см - он вряд ли будет оптимальным ....
Удачи ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikeshus
новый
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 3
Откуда: Оренбург
|
| Добавлено: Вс Мар 13, 2005 4:31 pm Заголовок сообщения: отчет об эксперименте |
|
|
Сегодня ставил эксперименты с вырезанием пивных банок
из банки были вырезаны 2 полоски шириной 15 и 6 мм попытка вставить их в конвертор просто согнув колечко не увенчалась успехом - расползались в конус и тут на глаза попался обычный маркер, диаметр коего как раз около 16,5-17мм обматываем его полоской из банки, капелька суперклея и кольцо готово.
Далее лезем на крышу, ставим просто конвертор. FSF гворит: "35" вставляем маленькое кольцо и водим его туда-сюда получаем от 28 до 37
вставляем длинное кольцо имеем от 37 до 47 в зависимости от "выдвинутости"
удлиннение получилось около 12мм
Баночная терема работает альяно респект за полезные исследования
_________________
Говорят, в пятницу 13-го, процы гонятся всемеро |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmc
новый
Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Май 25, 2005 5:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Можно ли такого эффекта добиться с антенной Супрал 60 см и конвертером GI-201 ? Или тарелка 60 см настолько мала что с ней такой способ не сработает и тут любой облучатель будет "оптимальным"? И еще - "рупорная" тема эффективно работает только в С диапазоне ? Подскажите, пожалуйста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
