Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Расчет облучателя С-диапазона для оффсетных антенн
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bell
новый


Зарегистрирован: 29.01.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 2:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде дошло. Вы хотите получить в банке стоячую волну с максимумом на уровне среза волновода? Если так, то от среза волновода до дна банки должно быть нечетное число четвертей волны. 3/4, например. А может 1/4 лучше? В общем, см. рисунок.
Формула, связывающая длину банки L с глубиной ее насадки на облучатель L', заданным углом раскрыва и диаметрами:

L = L' + (D-d)/(2*tan[a/2])

L' определяется из фазового условия, диаметра банки и частоты. Для D=102, 3.8 ГГц, 3/4 волны и 70 градусов раскрыва у меня получилось L'=66.44 мм, L=98.58 мм Могу прислать на e-mail экселевский файл с расчетом L по входным параметрам.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bell писал(а):
Если так, то от среза волновода до дна банки должно быть нечетное число четвертей волны. 3/4, например. А может 1/4 лучше? /........ Для D=102, 3.8 ГГц, 3/4 волны и 70 градусов раскрыва у меня получилось L'=66.44 мм, L=98.58 мм Могу прислать на e-mail экселевский файл с расчетом L по входным параметрам.


1/4 - не получится из-за того, что длина банки будет короче
чем срез волновода ..... (а 3/4 или 5/4 ... - это как раз)

спасибо за формулу

Сегодня изготовлю банку по этим размерам ...
и попробую её в работе ...

Таблица с эксель-расчетом была бы очень удобна ...
так как позволяет "чайникам" приспособить ЛЮБУЮ банку
к антене с ЛЮБЫМ углом раскрыва ...

Жду ... ( мой e-mail alyno@nm.ru )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько СОВЕТОВ по поводу крепления конвертера

При приеме С-диапазона на малые антенны
во много раз возрастает ВАЖНОСТЬ точности установки конвертера
в фокусе
.... потому что ширина ДН (угол раскрыва) расчитывается из условия
того ,что конвертер стоит точно в фокусе ...

Поэтому важно, чтобы крепление конвертера позволяло перемещать его
- вперед назад,
- наклонять его вверх-вниз
- и разворачивать его влево-вправо

Все это можно сделать с помощью вот такого хомута
(диаметром зажима 60-65 мм)
Он имеет невыпадающий винт зажима и прочное ( резьба М8 .) - крепление (для поворота влево-вправо)


увеличить картинку

Установив его на выдвижной планке с П-образной скобкой наклона,
можно поворачивать конвертер
во все стороны - добиваясь его точной установки в фокусе ...


увеличить картинку


____________________________________________________________

Удачи .....


Последний раз редактировалось: альяно (Чт Фев 03, 2005 12:08 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bell писал(а):
...... Для D=102, 3.8 ГГц, 3/4 волны и 70 градусов раскрыва у меня получилось L'=66.44 мм, L=98.58 мм .........



Новую банку ПОКА делать было некогда ... я обрезал старую подшучивание

У меня была банка длиной 66 мм ...

Я сделал вот что
из РАСЧЕТНЫХ размеров 98.58 мм и 66.44
отнял полволны 44 мм
получилось 54 мм и 22 мм соответственно ....

Обрезал банку до 54 мм поставил её на конвертер со смещение 22 мм ... и померил сигнал ....

40Е - показывает хорошо .... но хуже чем с банкой длиной 66 мм

Почему??? - пока не понял ....

вопрос вопрос вопрос

Промежуточный результаты

- рупор ........................... 55-56 %
- банка 66 мм ................ 48-50%
- банка 54 мм .................. 42-44%

Пока на конвертер поставил рупор .... и продолжаю эксперименты ..

Сделал НОВЫЙ рупор (с отдельной "шейкой" из меди )
и закрыл его от попадания снега обычным пакетом .... подшучивание


увеличить картинку

Для приёма 40Е на антенну 90 см в С-диапазоне - результат просто БЛЕСК...
Всем рекомендую !!!!!!!!!



увеличить картинку


Последний раз редактировалось: альяно (Чт Фев 03, 2005 12:09 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

черчежи в студию и вопрос к альяно я вот ставил на 40е мультифидом ловилось а вот как мульт будет тянуть 80и 90 я незнаю ?
потому и вопрос можа мультифидить или нет а?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1261#1261


http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1164#1164
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DocSai
новый


Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 6
Откуда: Latitude 47.917 Longitude 33.350

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проскакивало сообщение в форуме про использование стеклянной пластины, вместо обычной из текстолита. Интересно, что бы вы произвели и этот эксперимент?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как куплю стеклорез - сразу попробую ... подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bell писал(а):
На самом деле я не уверен, что правильно рассчитал стоячую волну в
банке. Банка-то не с воздухом, а с куском волновода, и там все должно
быть сложнее. Кроме того, не совсем понятно, откуда взялось требование
максимума фазы на уровне среза волновода. Я бы на вашем месте поискал
надежную теорию расчета ИМЕННО линз Френеля (или как эта конструкция
называется?). Во всяком случае, получаемые у меня расчеты не
соответствуют всем размерам с фотографии

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1249#1249


Вы совершенно правы ..... длина банки должна быть
больше, чем в вашем РАСЧЕТЕ ...
(длина волны в банке, где уже начинается волновод - увеличивается !!!)
Поэтому глубже кольца и на фотографии Skystara

Как это сосчитать я не знаю .... ,????????
Но мы же "бывалые" чайники
.. мы просто возьмем банку
и будем отрезать по 1 мм .... и делать замеры ...

подшучивание подшучивание подшучивание

О результатах напишу .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно, вы давали ссылку на курсовую по расчету антенны http://www.upload.alyno.ru/15695.zip
У меня возникли некоторые вопросы по нему.

"R /f определяется по апроксимированной нормированной ди-аграмме направленности облучателя (апроксимация функцией вида F( )= cos ( ), где n определяет степень вытянутости диаграммы направленности облучателя). Для рупорных облучателей значения приводим в таблице ниже:", где можно найти эту таблицу?

"Более точное значение R /f определяем из графиков зависимости КИП ν параболоида от угла раскрыва ψ , при различных n.", где можно найти эти графики?

"Диаграмму направленности конического рупора рис(2) опре-деляем как для идеальной круглой излучающей поверхности радиу-сом a:
F( )= ,
где J ( sin ) – цилиндрическая функция Бесселя первого рода,
= - волновое число.
Размеры оптимального конического рупора связанны между собой
l = .", возможен ли расчет по этим формулам цилиндрического облучателя? (сами формулы правда не копируются из курсовой)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2005 11:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


___________________________________________________________


Я этот реферат не ПИСАЛ .... и не ЧИТАЛ
мне некогда - я банки режу ... подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Super Gluk
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 7:43 am    Заголовок сообщения: А в Ku диапазон? Ответить с цитатой

А в ку диапазон никто облучатель не вешал?
Может не в тему но всеже.... Имею опыт пристыковки облучателя на универсальный бошки. Поверх родного. Добавляет довольно много процентов 20-25. Что позволяет вытянуть неустойчиво идущие пакеты.
зеркало - 1,2 метра
полярка + 1 головка улыбка
Samsung 9500A(Y) Via - добавляет 3 -4 желтых кубика и иногда 1 белый.
Облучатель сделан из жерсти. размеры эксперементально подбирались методом "научного тыка" Хотелось бы както расчитать и оптимизировать его параметры.
К этим эксперерементам подтолкнуло успешное применение рупорного облучателя на С диапазоне и неустойчивый сигнал в Ku.
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 7:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще вопросам "добавления облучателя" к рупорному моноблоку
Ku - диапазона посвящена отдельная тема ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=131&start=0

И там сказано, что при использовании
"неоптимального для данной антенны моноблока"
.... можно применить "насадки, но для этого нужен РАСЧЕТ ...

С- диапазон - более низкочастотный чем Ku-диапазон ...
поэтому самодельные облучатели не очень критичны к точности изготовления (и точности размеров)
В Ku- диапазоне все размеры и точность изготовления должны быть на много выше
(должны быть токарные работы) ...

__________________________________________________________


А вообще очень интересны подробности ваших опытов...

- какая именно у вас антенна ( отношение F/D)
- какой Ku- конвертер ...
- какой поддиапазон приема в Ku-диапазоне ...

Если есть такая возможность - то с фотографиями ...

Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VictorS
новый


Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 15
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос к знатокам.
Намедни побывал в крутом спутниковом магазине.
Там у них нашёл фланцевый волновод с штырьевым деполяризатором
и рупорным облучателем для C-band - 25уе. Я спросил - он для офсетной
антенны подойдёт? Ответили - если, будучи поставленным на плоскую
горизонтальную поверхность основанием рупора, стоит вертикально,
значит под прямофокусную. А для офсетной стояло бы под углом
(я бы его назвал углом офсетности - углом принимаемого спутника
при установленной вертикально офсетке [если он там есть подмигивание],
обычно 26deg).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Год регистрации
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Передайте им большой привет от альяно подшучивание подшучивание подшучивание
... и посоветуйте почитать

ФОРУМ ... Советы "бывалого" чайника ...

Покупайте рупор - и всё будет ОК ...

а про то, какую форму имеет оффсетка со стороны
конвертера, можете прочитать вот здесь ... подшучивание

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1389#1389

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DocSai
новый


Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 6
Откуда: Latitude 47.917 Longitude 33.350

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой







http://www.docsai.nm.ru/C40_a.jpg
http://www.docsai.nm.ru/C40_b.jpg

Огромное спасибо Альяно за этот форум. Прочтение оного несколько раз приводит к положительным результатам. Так как у нас совершенно не популярен прием в С-диапазоне отыскать конвертер задача не из легких. После поисков нашел давно пылившийся Pauxis PX-850 без ничего (пластины и блюдца в комплекте не было).
В итоге изготовил облучатель из банки (в моем случае горошка) и пластинку из стекла 4мм. И Ура, могу смотреть Express A1R. Уровень сигнала половина шкалы Samsung 9500.
Антенна МABO 0,9м. В настройках ресивера указал горизонтальную поляризацию, при указании правой круговой сигнала нету.

_______________________________________________
Сообщение отредактированно альяно 11 февраля
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я очччччень рад, что вам помог НАШ форум ...!!!!!!!



Напомню что DocSai из (Кривого Рога - Украина)

А со стеклом - вы меня ОПЕРЕДИЛИ ... подшучивание подшучивание подшучивание
(я очень долго спорил про то, как выглядит оффсет со стороны конвертера подшучивание .)

Было бы интересно узнать каковы результаты с различными
стеклами ... и различными размерами ...

У меня была идея попробовать ТОНИРОВАННОЕ стекло
(но максимально ТОНКОЕ )

Если будете экспериментировать ... держите нас в курсе ...

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для совсем ЛЕНИВЫХ "чайников"

или для тех у кого нет в доме банки из под персиков (или горошка)....
но всегда есть ПИВО
предлагаю вот такой вариант облучателя .....





Уровень сигнала 35-40 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как сделать - даже не объясняю - итак всё ясно ... !!!!!!

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2005 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

клёво!!!!! смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин,нет слив(слов),охренеть можно...банок таких у меня немерено... смешно
Вернуться к началу
Sprite
новый


Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс Фев 06, 2005 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Живу 53.914° N 30.336° E. Оффсет Mabo 1,1м мотоподвес с 45E до 90 E.
Хотелось бы попробовать Ямал. Дали конвертор без надписей, вроде Gardiner с прямоугольным фланцем.

1. Судя по картинке, если стоит один штырь то может приниматься только одна поляризация L или R? Если другая поляризация то надо поворачивать пластину?
2. Как ставить пластину для приема 3645 L (с левого нижнего угла в правый верхний), или это не имеет значения?
3. Какие размеры банки и рупора в облучателе посоветуете? Нашел банку L=100 d=60 мм. Сколько брать длину банки и диаметр рупора? (L=80 d=60 D2 рупора = 120)
4. Почитал текст что происходит если крепить мультифидом C и Ku конвертора и мотоподвес "Положение конвертора С надо настроить по наиболее интересующему спутнику, в остальных позициях при вращении полярной подвески у облучателя С-диапазона будет происходить уход из фокуса по углу-месту, а у конвертора Ku такой погрешности не будет, т.к. он находится в фазовом центре антенны."
Можно только настроить C конвертор на 90 Е а 96 и 80 будет происходить уход из фокуса по углу-месту?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 1:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sprite писал(а):
Живу 53.914° N 30.336° E. Оффсет Mabo 1,1м мотоподвес с 45E до 90 E.
Хотелось бы попробовать Ямал. Дали конвертор без надписей, вроде Gardiner с прямоугольным фланцем.

1. Судя по картинке, если стоит один штырь то может приниматься только одна поляризация L или R? Если другая поляризация то надо поворачивать пластину?
2. Как ставить пластину для приема 3645 L (с левого нижнего угла в правый верхний), или это не имеет значения?
3. Какие размеры банки и рупора в облучателе посоветуете? Нашел банку L=100 d=60 мм. Сколько брать длину банки и диаметр рупора? (L=80 d=60 D2 рупора = 120)
4. Почитал текст что происходит если крепить мультифидом C и Ku конвертора и мотоподвес "Положение конвертора С надо настроить по наиболее интересующему спутнику, в остальных позициях при вращении полярной подвески у облучателя С-диапазона будет происходить уход из фокуса по углу-месту, а у конвертора Ku такой погрешности не будет, т.к. он находится в фазовом центре антенны."
Можно только настроить C конвертор на 90 Е а 96 и 80 будет происходить уход из фокуса по углу-месту?

1.прочтя вот енту тему, будет понятно:
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=53
2. имеет, и читаем пунк .1.
3.
4.У меня ничего не уходит, НО когда С-голова стоит не мультифидом, а в центре, то 80 и 90 ловятся вообще без срывов и сыпи, не все конечно но достаточно для местности 56...39 на антену Супрал 1.3х1.2
На тему ухода из фокуса ??? мож у тебя мотоподвес неверно настроен ?
По какой причине так мало ловится с 45Е до 90Е ???
Я мотоподвесом ловлю с 90Е до 15W, дальше неинтересует, но запас есть.
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeon
свой


Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2005 2:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sprite интересовался:
Цитата:
иву 53.914° N 30.336° E. Оффсет Mabo 1,1м мотоподвес с 45E до 90 E.
Хотелось бы попробовать Ямал. Дали конвертор без надписей, вроде Gardiner с прямоугольным фланцем.

1. Судя по картинке, если стоит один штырь то может приниматься только одна поляризация L или R? Если другая поляризация то надо поворачивать пластину?
2. Как ставить пластину для приема 3645 L (с левого нижнего угла в правый верхний), или это не имеет значения?....

Не скажу за ВСЁ.
Но относительно конвертора. СКАЖЕМ ТАК.
Этот конвертор на одну поляризацию, на выбор.
Для приема со спутника ЯМАЛ 201, вернее с транспондра ГАЗКОМ 3645L, волновод надо прикручивать к конвертору ТАК ==>

В этом случае у тебя будет приниматься левая круговая поляризация. На Ямале 201 в основном все каналы в этой поляризации (правда я сильно сомневаюсь, что на 1.1 м что-то окромя ГАЗКОМА можно будет зацепить)
Какой конвертор устанавливать в центре определись сам.
Расклад простой, кто в центре тот в лучших условиях (по силе сигнала) и плюсом при повороте полярки, всегда будет при "фокусе".
Надо еще учесть, что желательно (но не во всех случаях) располагать конвертор KU-band в центре, так как он более критичен к точности установки.
Так что вариантов много, выбирай на свое усмотрение подходящий.
+++++++++++++++++
С уважением, Zeon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
новый


Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 15
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько последних сообщений загадочным образом образом изчезло.
Повторюсь с исправлениями.
Нашёл у людей конвертор WICOM LC238C GAIN 65dB с табличкой шумовых температур
(на 25K выпуклость) 3,7 - 4,2 ГГц (попутный вопрос - кто-нибудь ловил Газком
3,645 таким?) с когда-то отдельно приобретённым алюминиевым рупором, у которого
большой диаметр=94мм, малый=66мм=наружный диаметр волновода, а высота=40мм=
расстояние между плоскостями диаметров.
Вспомнив геометрию, рассчитал угол конуса, т.е. раскрыва:
2*arctg((94-66)/(2*40))=39градусов - маловато будет или я где-то ошибся?
Мне сказали, что при приёме аналогового сигнала с 80Е рупор давал
ощутимое уменьшение шума на изображении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Год регистрации
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я удалил ваше сообщение случайно ...
когда "чистил" тему от сообщений "не по теме"

Но ответ на ваш вопрос был дан ...

Геометрический раскрыв рупора не совпадает с углом раскрыва ДН рупорного облучателя
... тем более при коротком рупоре ...

Кроме того Vasiliy указал вам, что вы не верно расчитали угол раскрыва рупора ....

по его подсчетам - угол раскрыва - 70 градусов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SIP
свой


Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 35
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 12:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Альяно,
Хотелось бы в конце концов разобраться с размерами вашего замечательного рупора.

Принимая в расчет входные данные вашей системы (f=58 cm, Dант=90 см), получаем угол раскрыва антенны: 2*arctg(Dант/(2*f))=75.6

Подставляя размеры вашего рупора (D1=60, D2=120, H=60), получаем геометрический угол раскрыва рупора 2*arctg((D2-D1)/(2*H))=53.1 (Кстати автор предыдущего сообщения посчитал угол своего рупора абсолютно правильно, но это геометрический раскрыв рупора)

Таким образом налицо какая-то зависимость разницы между геометрическим раскрывом рупора и углом раскрыва ДН от высоты рупора.

Если уважаемый г-н Vasiliy получил 70 градуов, расчитывая именно угол раскрыва ДН, а не геометрический угол, пусть поделится, пожалуйста, методикой расчета.

Как известно, антенны Супрал имеют угол раскрыва 90 градусов. Следовательно размеры рупора будут другие. Но вот какие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну во-первых ни кто вам не мешает взять ножницы
по металу ... и самому поэкспериментировать в этом направлении ..

Я сделал несколько различных рупоров
(более 10) и сейчас у меня "рабочий" вот такой





Этот Рупор - дает максимальное усиление на МОЕЙ антенне
(уровень по SkyStar 1 - более 60% на 40Е)

А какой раскрыв должен быть для Супрала с 90 градусами ???

Я думаю ДРУГОЙ .... как сделать "выкройку" рупора с нужным
углом раскрыва я думаю объяснять не надо ...

Попробуйте сделать для начала 90 град ..

Вы только не забывайте при выборе размеров РУПОРА про
то, чтобы он не ЗАТЕНЯЛ зеркало ...

Удачи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в субботу поеду покупать головы в питер ух начнется возня я есче неимея голову рупоров всякиких на ваял. смешно
альяно вопрос как с фотками потом быть а?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
liutas
новый


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: Lietuva

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
А для прямофокуснои рупор нужен или достаточно флянчевыекольча которые бывает в комплекте с головкои
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор
новый


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 11
Откуда: Сургут,ХМАО-ЮГРА 61,38с.ш 73,48в.д

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 6:37 am    Заголовок сообщения: про рупор to liutas Ответить с цитатой

Доброе время суток
Я не Альяно но если смогу ответить тебе.
Рупорный облучатель более подходит для оффсетных антенн(угол раскрыва другой) об этом много писалось тут, а для прямофокускных, просто волновод, можно как у совмещенных 3в1 С RZLZ+Ku приспособить что то типа стакана, поищи где то были даже фотки
Удачи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 8:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

liutas писал(а):
альяно
А для прямофокуснои рупор нужен или достаточно флянчевыекольча которые бывает в комплекте с головкои


liutas - прямофокусные тоже бывают разные

У меня на балконе стоит прямофокусная - 2 метра с фокусным
растоянием 107 см ... - для такой ЛУЧШЕ рупор ...

А для Супрала с 120 градусами раскрыва - лучше кОльца ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
greensnail
свой


Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 26
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что если попытаться "визуализировать" виртуальный конус, образуемый краями волновода конвертора и облучателя, поместив в предполагаемую точку фокуса внутри волновода маленькую лампочку на 2-3 вольта и превратив таким образом конвертор в подобие фонарика? По пятну света можно "пристрелять" конвертор к зеркалу параболы.
_________________
© Эротика — очеловеченная эстетика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор
новый


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 11
Откуда: Сургут,ХМАО-ЮГРА 61,38с.ш 73,48в.д

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 11:54 am    Заголовок сообщения: to greensnail про фонарик Ответить с цитатой

Доброе время суток
К стати мысль про фонарик не лишена рациональности;
Давным давно настраиваю неизвестную тарелку 0.9м( в последствии оказавшийся венгеркой название не помню) я имел неосторожность сломать алюминеевую штангу, толщиной (0,5 мм), сначала наступил а потом пытался править,увы. Так мне пришлось делать ее и настраивать,приладив в держатель китайский фонарик и ничего получилось, правда по прошедствию лет осозною, что хреново но результат- сигнал был. настраивал НТВ 1996г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

greensnail писал(а):
А что если попытаться "визуализировать" виртуальный конус, образуемый краями волновода конвертора и облучателя, поместив в предполагаемую точку фокуса внутри волновода маленькую лампочку на 2-3 вольта и превратив таким образом конвертор в подобие фонарика? По пятну света можно "пристрелять" конвертор к зеркалу параболы.


Можно и так .!!!!!!
... хотя обычно ориентация рупора не столь критична,
и для этого не требуется применения "специальных средств" ...

А вот поэкспериметировать с различными выкройками
это я очень советую ....

для этих экспериментов очень подходят фольгированные
изнутри ... пакеты из под молока или сока ...


увеличить картинку

Такую воронку даже не надо клеить ... достаточно в одном месте
скрепить её степлером ...


увеличить картинку

Подобрав лучшую выкройку ( нужной длины и нужного угла раскрыва)
.. можно по ней уже вырезать и из метала ...

При всей "несерьезности" рупора из фольгированного пакета ,
скажу что по качеству он практически не уступает медному !!!!!!!!!!!!!!!!

Удачи ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wawanx
новый


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 1
Откуда: NRV,Germany

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 12:30 am    Заголовок сообщения: Уважаемый Альяно Ответить с цитатой

Хотелось бы поэксперементировать с такой головкой -MAG-7 вращая глаза...
Как прикрепить фотки -ещё не разобрался?[/img]
_________________
53E+40E+19E+13E+5E+1W+4W+12,5W+30W
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smoll
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно можно подробности про рупор из пакета. Хочу в выходные попробовать принять ОРТ на Супрал 0.6
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smoll писал(а):
Альяно можно подробности про рупор из пакета. Хочу в выходные попробовать принять ОРТ на Супрал 0.6


Хорошо ... ОПИШУ всё подробно ... только завтра ...

Сегодня все празднуем победу ЦСКА над Бенфикой .. 2:0 !!!!!!! подшучивание

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VictorS
новый


Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 15
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2005 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец-то появилась возможность увидеть картинки, т.е. хороший
интернет.
Посмотрев на фото рупора уважаемого альяно с размерами, стало понятно,
что геометрический раскрыв рупора лишь немного меньше раскрыва антенны:
2*arcsin((130-63)/(2*60))=68градусов. В своем рупоре я измерил именно
высоту (а не по образующей) конуса, поэтому он расчитан правильно, т.е.
на "длинноногую" антенну, у которой "ноги из ушей растут" подмигивание.
PS. Идея про фольгированные пакеты просто блеск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Год регистрации
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2005 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smoll писал(а):
Альяно можно подробности про рупор из пакета.
Хочу в выходные попробовать принять ОРТ на Супрал 0.6


ответил вот здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=194
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RamssesX
новый


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 3
Откуда: Украина, г.Черкассы

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 5:57 pm    Заголовок сообщения: RE Ответить с цитатой

Привет всем!!!

На днях вооружившись куском меди, латуни,паяльником и припоем я решил воссоздать
[/img]
эту штуковину!!!

Опять все упирается в фотоапарат!!! Возьму у кума - опубликую фото!!!

Вырезал кольца, борта ... спаял ... поставил ... результат - 0!!!
Одним - я всетаки опередил Альяно (энергии у него хоть отбавляй), другим - использовал весь запас материала, а результат плачевный!!!

Как вы думаете в чем может заключатся проблема, размеры как на картинке один-в-один???Уровень сигнала на Экспрессе ниже минимума!!! Антенна TRIAX 1.10, конвертор PAUXIS 850, с обыкновенным рупором из меди все Оk!!! огорчение
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А это объясняется очень просто ....

НЕ НАДО было опережать альяно

а надо было сначала спросить у него совет ... подшучивание подшучивание подшучивание

________________________________________________________

А если серьезно, то ступенчатый рупор дает значительное увеличение
уровня сигнала ....!!!!!! Даже по сравнению с простым рупором ...

Вот только в отличии от ПРОСТОГО РУПОРА расчитать его и изготовить в
домашних условиях - значительно труднее ...!!!!

Простой Рупор - НЕ критичен в размерах (и я об этом много раз писал)
и именно поэтому я рекомендовал его для изготовления в "домашних
условиях" ....
по своей физической природе это фактически круглый волновод
с переменным сечением ...
который легко расчитать и изготовить ...

Ступенчатый рупор - построен совсем на других принципах
- это фактически - смещенные четвертьволновые стаканы

у этого рупора ВСЁ ОЧЕНЬ ВАЖНО

- диаметр колец
- глубина колец
- и смещение колец ...

Вот скажите, как ВЫ по этой фотографии, определили
каково смещение колец ???? подшучивание подшучивание

Кстати насчет ".... опередил альяно"

Я тоже проводил опыты с таким самодельным рупором
и получил кое-какие интересные
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ - скоро напишу

У меня появились еще интересные фото на тему

СТУПЕНЧАТОГО РУПОРА

прислал неизвестный Китайский друг ... подшучивание подшучивание подшучивание


увеличить картинку


увеличить картинку


увеличить картинку

остальные здесь

http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=30&pos=1


Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zyrua
новый


Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1
Откуда: Россия, Липецк, 52N39E

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читал в этой или параллельных темах, что промышленных облучателей на офсетные антенны не выпускается. Так ли это:
Мне привезли литой облучатель, по форме похожий на облучатель SkyStar:
http://www.album.alyno.ru:8080/coppermine_alyno/albums/userpics/10001/C_Dim1.jpg
в комплекте с длинным волноводом с прямоугольтным фланцем и необычной формы длинной деполяризационной пластиной, видимо из фторопласта.
Сказали, что это "профессиональный" облучатель под офсетку с раскрывом 90 гр.
Испытания этого облучателя показали, что уровень сигнала с Ямала при приеме на Супраловскую антенну 1.2 м вырос по сравнению с обычным моноблоком+рупор из пакета на 7-8% по шкале ресивера GoldenInterstar8005CI...
Увы, фото сегодня сделать не успел, поэтому их вместе с описанием "экспериментов" выложу завтра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RamssesX
новый


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 3
Откуда: Украина, г.Черкассы

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 9:16 pm    Заголовок сообщения: RE Ответить с цитатой

Я посчитал что смещение 4 мм
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26363

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 10:38 pm    Заголовок сообщения: Re: RE Ответить с цитатой

Вот то-то и оно что не 4 мм - а почти 35 мм
и у каждого кольца ....

Вот она в "профиль" .....


увеличить картинку


Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:54 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RamssesX
новый


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 3
Откуда: Украина, г.Черкассы

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2005 12:28 am    Заголовок сообщения: RE Ответить с цитатой

На этом фото явно последнее кольцо толще чем остальные, но на том фото, что с размерами - я прочитал: 28-32-32 вот я и решил, что 4мм смещение!!! замешательство

Хочу похвастаться - сегодня установил 1,10 МАВО на Ямал 201
на 3606L: сигнал 60%, качество 73%
на 3645L: сигнал 47%, качство 53%
на 3674L: сигнал 40%, качество 42%
FUBA при 40% работает хоть бы что, а Samsung9500 не хочет - сыпется картинка!!!
Кстати, МАВО показала себя ни чуть не хуже чем TRIAX, хотя в Ку диапазоне она явно отстает от TRIAX,TeleSystem...
Следующим этапом будет тест головок на чувствительность - у нас на рынке выбор невелик: PAUXIS и реже можно встретить Dreamsat!!!

P.S. деполяризационная пластина из стекстолита 0,5мм оказалась намного эфективнее чем из 3мм!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
Страница 2 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006