Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Расчет облучателя С-диапазона для оффсетных антенн
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С позволения альяно, продолжу выкладывать некоторые БАЗОВЫЕ данные из книги W1GHZ ( книга на самом деле бесценная - практические опыты плюс ссылки на первоисточники )- они необходимы для правильного пользования прогой SABOR.
Итак, ШИРИНА ДН ОБЛУЧАТЕЛЯ - по какому уровню ослабления на краях рассчитывать ?



Судя по графикам - компромис между НЕДООБЛУЧЕНИЕМ и ПЕРЕОБЛУЧЕНИЕМ это облучение по уровню -10....-12дб на краях тарелки.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Распределение поля в волноводе и рупоре



Это может быть интересно тому кто будет укорачивать или удлинять рупор - нужно стремиться к кратности л/2.
По поводу коэффициента укорочения ... в вышеуказанной книге НЕТ ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА , как ни страно - это спорный вопрос. Автор склоняется к тому, что длину волны в рупоре нужно считать как для ОТКРЫТОГО ПРОСТРАНСТВА т.е. к=1.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А здесь мы видим два варианта исполнения ГОФРИРОВАННОГО РУПОРА - машинный (более технологичный в производстве ) и оригинальный как его придумали бывалые чайники прошлого века широкая улыбка .
ДУмаю, многие найдут здесь близкую похожесть на РЕБРИСТЫЙ РУПОР
( ИМХО это он и есть - только еще более упрощенный для целей машинного производства).



Достоинства по сравнению с обычным рупором - меньше боковых лепестков и бОльшая широкополосность.
_________________
The fish does not think. Because...


Последний раз редактировалось: J.Forfun (Чт Мар 17, 2005 3:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Автор склоняется к тому, что длину волны в рупоре нужно считать как для ОТКРЫТОГО ПРОСТРАНСТВА т.е. к=1.



А я ведь не даром тебя спросил про это пару недель назад,
... потому-что этой (достаточно
не очевидной информациeй ) со мной поделился Bell

Bell писал(а):
________________________________________________________

Еще я написал, что глубина канавок во всех конструкциях - 1/4 волны в воздухе.
Это пишет и Высоцкий, и другие.
__________________________________________________________


J.Forfun - СПАСИБО тебе огромное за очень ценную
информацию .... особенно от тех кто не в ладах, как и Я, с языками ...

Хотим ещё !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь - хит сезона !!! Best of the Best !
Рупор работающий на 2-х модах. Кто не знает что это такое 1-я мода и 2-я мода - ничего страшного. Главное - ЧТО ОН ДЕЛАЕТ:
1.Ослабляет задние и боковые лепестки до -30дб
2.Фазовый центр ВСЕГДА находится на входе в первый волновод.

Идеально подходит для тарелок с f/D=0.6/0,7




Это чертеж для 10ГГц, легко пересxитать хоть вверх хоть вниз. Есть прога под ДОС для расчета.



Ну и как это выглядит на практике



Не кажется ли уважаемому сообществу что РУПОР С БАНКОЙ и сабж - близкие родственники ?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это все наука. А мне пора за соком...
Следующий рупор для моей тарелки по новым расчетам буду клеить таким вот:



Есть у кого-нибудь возражения или вопросы?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня есть - не вопрос - удивление.
В итоге получил рупор с тем же раскрывом с которого начинал - 60 градусов (плюс-минус), только длиннее на 2 см....

широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка

Да....
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что за параметр S - на скриншоте - я ни как не пойму ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
А что за параметр S - на скриншоте - я ни как не пойму ????


конусность конуса широкая улыбка (математики лучше объяснят)
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да - любопытная программа .... !!!!
В каком-то смысле она похожа на программу Коляныча ...(про полярку),
она тоже позволяет увидить то, о чем раньше только догадывался .... подшучивание подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Always
новый


Зарегистрирован: 31.01.2005
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Есть у кого-нибудь возражения или вопросы?

Почему диаметр волновода берется внешний, 66мм?
Думаю, внешний диаметр должен возникнутьь, только когда рассчитывается выкройка. Для определения ДН и прочего следует брать внутренний диаметр волновода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот еще гофрированные красавцы из другой статьи...



Статья посвящена двухдиапазонному облучателю 10ГГц-24ГГц, на входе со стороны тарелки f/D=0,65 тестили все конусы по очереди -
CHAPARRAL - лучший.
A RCA - посмотрите - это же с Ку-шных голов срисовали ! широкая улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Always писал(а):
J.Forfun писал(а):
Есть у кого-нибудь возражения или вопросы?

Почему диаметр волновода берется внешний, 66мм?
Думаю, внешний диаметр должен возникнутьь, только когда рассчитывается выкройка. Для определения ДН и прочего следует брать внутренний диаметр волновода.


Рада бы душа в рай да грехи не пускают...
Я бы хотел взять 63 как положено .... но куда я его потом? Не налезет ведь...
А для расчета - там ошибка минимальная - сам подставь и посмотри.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот вариант с диаметром 6 см



Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
А вот вариант с диаметром 6 см


IMHO в этом варианте все параметры хуже:

- КНД - ниже
- Фазовый центр - уехал дальше
- Переоблучение - больше
- Диаметр раструба - больше (больше затененяет тарелку)
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я и не спорю !!!!!
В этот раз мне приходится догонять тебя !!!!!

подшучивание подшучивание подшучивание подшучивание
_______________________________________________________


Внимание !!!!!!

Многие спрашивали про Супрал 120 см (90 см)
Всем у кого СУПРАЛ с углом 90 градусов
даю один из вариантов рупора - для проверки




У J.Forfun - правда наверное есть вариант получше !!!!!
Да ?????

подшучивание подшучивание подшучивание


Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как по мне - коротковат...
Нужно L= 6 .... лучше 8см.

Добавлено:
А лучше варианта ТО И НЕТ! Не получацца!
Потому как и быть не может - не подходит РУПОР НИКАКОЙ для 90см раскрыва!

На волновод дроселльное кольцо!
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот очень интересный вариант !!!!!!!!!!

Диаграмма направленность конвертера

БЕЗ ОБЛУЧАТЕЛЯ

получается 125 градусов !!!! Это доказывает, что на многие
прямофокусные антенны вообще не надо ставить облучатель



Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Как по мне - коротковат...
Нужно L= 6 .... лучше 8см.

Добавлено:
А лучше варианта ТО И НЕТ! Не получацца!
Потому как и быть не может - не подходит РУПОР НИКАКОЙ для 90см раскрыва!

На волновод дроселльное кольцо!


J.Forfun, уж не те ли кольца которые я сегодня полдня мурыжил на Супрал 90 см. ???. Откликнись, а то завтра опять перейду на конуса смешно смешно смешно
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Это доказывает, что на многие
прямофокусные антенны вообще не надо ставить облучатель



Облучатель - не надо. А дроссельное кольцо - надо - мощность на задние лепестки не теряется ..... Можно одно кольцо высотой л/4 - чтобы из стакана мощность не выливалась широкая улыбка
Ну консервную банку - на крайняк широкая улыбка

А вообще как показало изучение иностранческой литературы - голый С - конвертер с трубой деполяризатором - не совсем простая штука.
Там есть конусный переход на деполяризатор и сам деполяризатор КОНУСНЫЙ !
Голый волновод по науке - аналог изотропного излучателя, у которого ДН 180 градусов.
Я думаю в конвертере уже сформировано 90 ГРАДУСОВ!
_________________
The fish does not think. Because...


Последний раз редактировалось: J.Forfun (Чт Мар 17, 2005 7:17 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь "боковых" нет !!!!!
По крайней мере на программе из "не видно"



Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Так ведь "боковых" нет !!!!!
По крайней мере на программе из "не видно"


Там все упрощено...
При таком КНД - 10...12 дб там куча боковых и задних....
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2005 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Голый волновод по науке - аналог изотропного излучателя,
у которого ДН 180 градусов.
Я думаю в конвертере уже сформировано 90 ГРАДУСОВ!


Про волновод - согласен
А про конвертер - не очень подшучивание подшучивание
Почему 90 градусов ???? А не, скажем, 120 ... ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
basement
новый


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 6:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
to basement
Очень интересная информация. А почему не "надставить" и внешнее кольцо, в соответствии с углом раскрыва?.

Просто поставить внешнее кольцо нельзя, глубина стакана получается не та. Я пробовал так: установил же в паз между вторым и третьим кольцами плоскую шайбу из картона, оклеенную алюминиевой фольгой, таким образом, чтобы она была на ~17мм ниже второго (дополнитнльного) кольца и на ~40мм ниже третьего, прирост был дополнительно около 2%, но при этом вся конструкция получалась очень "хлипкой". Может быть, если найду полоску алюминия потолще, то попробую получше поэкспериментировать и с третьим кольцом.

Фотки сделаю, когда день настанет. улыбка

J.Forfun: Ты спрашивал про фокусное расстояние моей тарелки, так оно ~78см, а угол, измеренный транспортиром из фокуса к малому диаметру равен ~76°.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun - внимательно изучив твой последний вариант

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3620#3620

Я вот что подумал....

С учетом, что фазовый центр сильно "влезает" внутрь волновода
(а геометрические размеры волновода на это не расчитаны),
я предлагаю попробовать вот что ....

Изготовить на волновод наружную "втулку"
длиной 10-12 см например из банки из под пива ...

Рупор по твоим расчетами, установить на эту "втулку",
и закрепить эту конструкцию в фокусе антенны ....

Волновод конвертера, вставляем во втулку ...
Он должен иметь возможность
перемещатся вперед-назад относительно жестко установленной
в фокусе втулки с рупором ...

тем самым мы изменяем длину волновода и добиваемся того,
что максимум сигнала попадает на приемный штырь ....

Я бы это сам попробовал - но у меня С-диапазонный "стенд"
разобран - для написания материала про МОТОПОДВЕСЫ .....

подшучивание подшучивание

.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Я вот что подумал....
С учетом, что фазовый центр сильно "влезает" внутрь волновода
(а геометрические размеры волновода на это не расчитаны),
я предлагаю попробовать вот что ....
Изготовить на волновод наружную "втулку"
длиной 10-12 см например из банки из под пива ...
Рупор по твоим расчетами, установить на эту "втулку",
и закрепить эту конструкцию в фокусе антенны ....
Волновод конвертера, вставляем во втулку ...
Он должен иметь возможность
перемещатся вперед-назад относительно жестко установленной
в фокусе втулки с рупором


Мысль здоровая если не больше!
Тем более мне не нужна пивная банка! У меня есть монтажное кольцо от чешской люстры ( фото выложено где-то выше). Толщина стенки - около 1мм. ОНО ВПЛОТНУЮ находит на деполяризатор, я уже водил им туда-сюда широкая улыбка . Кольцо имеет длину около 70мм - запаса хватит... На выходных займусь. Только соком надо запастись. широкая улыбка

По поводу 90-120 градусов согласен, наверное 120, но точно не 180...

Кстати, вчера зашел в автомагазин - купил классную вещицу - хомут для патрубков охлаждения 44/64 мм. Позволяет зажать внешний диаметр 70мм ! - вчера пробовал. Очень рекомендую всем, кто еще не начинал или кто еще не закончил экспериментов ( или коммерческих реализаций широкая улыбка ) с рупором.

Позволяет хорошо закрепить не только картонный но и металлический рупор.




_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку в течение вчерашнего дня никто не возразил по поводу предположения ( а на то были веские основания ) что СТУПЕНЧАТЫЙ РУПОР - это упрощенный вариант классического ГОФРИРОВАННОГО РУПОРА, а для него есть теория, расчет и практика зарубежных товарищей, то, почему бы не заняться вплотную и ними, тем более что теоретическое ослабление паразитных боковых и заднего лепестков до -30 дб - ЭТО НЕ ИГРУШКИ, за это стоит побороться.

Итак, предлагаю два варианта:

1) Гофр расположен по классическому варианту - перпендикулярно образующей рупора. Для этого варианта изготавливаем 3-4 диска разного диаметра с дырками посередине, таким образом, чтобы высота ребер составляла л/4 т.е. 2см. Диски не будут строго перпендикулярны образующей ( по идее нужно строить усеченные конусы) - но полагаю, это не принципиально, если их в ступенчатых рупрах повернули аж на 90 градусов.

2) Гофр расположен как в ступенчатом рупоре, по оси. Для этого изгтавливаем отрезки труб разного диаметра высотой л/4.

В качестве материала для опытов подойдут тот же ламинированный фольгой картон из -под сока ( для варианта1) или отрезки металлических банок ( а также и картон склеенный в кольцо) - для варианта 2.

Гофр садим на клей.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока все готовят пакеты из-под сока, разрешите продолить излагать интересные научные и практические факты из вышеуказанного источника.
Итак, Облучатель в виде ОТКРЫТОГО ВОЛНОВОДА а также оный с рефлектором (дроссельным флянцем) для уменьшения задних лепестков.

Диаметр волновода...
От 0,6л до 0,9л ( в воздухе ) будут соответственно оптимальны для f/D от 0,25 до 0,4. В зависимости от диаметра волновод работает в разных модах и формирует разную ДН. Ниже приведены расчеты для частот любительских диапазонов, близких к С и Ку диапазонам. Легко пересчитать. Для этого случая оптимальным оказалcя диаметр волновода = 0.75л или около того (наиболее распространенный случай как и у большинства у нас с вами).

Кстати, американы называют эти волноводы "кофейными банками", потому что делали их - ИЗ ТОГО ЖЕ ЧТО И МЫ. Сами ВОЛНОВОДЫ!




Как легко заметить - размеры дроссельного флянца составляют:
Диаметр=2л Длина = 0,5л
Эффективен для f/D от 0,3 до 0,45. Максимальная эффективность при F/D = 0,35.
_________________
The fish does not think. Because...


Последний раз редактировалось: J.Forfun (Пт Мар 18, 2005 6:11 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение. Дроссельный флянец с неколькими кольцами.
Защищена патентом. Торговая марка CHAPRRAL. Разработан специально для конвертеров спутникового ТВ.
Максимально эффективен для f/d= 0,35...0,45



Все размеры в длинах волн.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 10:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разобрался с этой красоткой !



Размеры для МАБО 0,9м:
А=63мм
В=104мм
С=115мм
Половинный угол образующей=34 градуса

Фазовый центр находится на срезе большой трубы!!!
Нужно будет переделывать крепление конвертера но ЭТО ТОГО СТОИТ!!!!

альяно, дай адрес куда выложить прогу для расчета для любой тарелки, твой nm.ru меня не любит, говорит что я спаммер...
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2005 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брось мне в почтовый ящик ....

alyno@nm.ru

а я перекатаю её на www.alyno.ru и дам на неё ссылку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun-а нет на форуме вот почему широкая улыбка





альяно, прогу получил? отправил вчера с выбмыла, с моего прова не получается. твой сервер ругается, говорит спам....
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
J.Forfun-а нет на форуме вот почему широкая улыбка





альяно, прогу получил? отправил вчера с выбмыла, с моего прова не получается. твой сервер ругается, говорит спам....



НАС ждет что-то ВЕЛИКОЕ ....
антенна для поиска внеземных цивилизаций ??????

___________________________________________________________

прогу получил СПАСИБО ...

закачал сюда .... http://www.upload.alyno.ru/hdl_3b3.zip

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

НАС ждет что-то ВЕЛИКОЕ ....
антенна для поиска внеземных цивилизаций ??????
Удачи ....


Да нет же..
Это же ТВОЙ РУПОР с БАНКОЙ на который ты меня уговаривал широкая улыбка .
Только банка В ПОЗИЦИИ СПЕРЕДИ широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ждем результатов ... подшучивание подшучивание

J.Forfun писал(а):
Размеры для МАБО 0,9м:
А=63мм
В=104мм
С=115мм


..... я смотрю у тебя сок из персиков .... только в пакетах

а банка от кампота из персиков имеет размеры

- диаметр 102
- длина 115 ..... интересно, правда !!!!!!! подшучивание подшучивание подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 2:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обидно до слёз обидно до слёз обидно до слёз
Да... такого я не ожидал....
Полный провал. Все сделал по науке...
Волна ТМ11 в широком волноводе согласуется по фазе на длине и в рупоре по амплитуде, дальше идет как и положено ТЕ11...

Удлинил штангу крепления конвертера чтобы срез этой балаайки был ф вокусе - там по описанию находится фазовый центр.



Деже уровень ПЧ упал с 99% до 60%, ни о каком захвате и речи нет...
Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка....
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
обидно до слёз обидно до слёз обидно до слёз
Да... такого я не ожидал....
Полный провал. Все сделал по науке...

Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка....


Не надо отчаиваться !!!! Для настоящего "бывалого чайника",
отрицательный результат - это ТОЖЕ РЕЗУЛЬТАТ ....
это и делает "чайника" - БЫВАЛЫМ ....

Надо продолжать опыты .... и помнить .... о том, что
электромагнитные волны - это ОЧЕНЬ СЛОЖНОЕ ЯВЛЕНИЕ ...
Ты это сам хорошо знаешь ......
А формулы типа А=В+С .... хороши для математики -
а здесь ОНИ часто не работают....

мой небольшой (ещё институтский ) опыт работы с СВЧ техникой
показывает - что только МАКЕТИРОВАНИЕ .... дает настоящий результат ...

Ни одна РАСЧЕТНАЯ конструкция (по крайней мере у меня)
НОРМАЛЬНО не работала ...... подшучивание подшучивание подшучивание

Что-нибудь расчитаешь с помощью трехэтажных формул,
сделаешь - вроде работает ....
Ножовкой по металлу отрежешь пару сантиметров
от "расчитанного волновода" - РАБОТАЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ !!!! подшучивание подшучивание
И потом подгоняешь- теорию под практику !!!!!!

Расчеты и формулы нужны скорее для того, чтобы понять
зависимости .... а не расчитать конкретные размеры .....

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):


мой небольшой (ещё институтский ) опыт работы с СВЧ техникой
показывает - что только МАКЕТИРОВАНИЕ ....
Удачи ....


Тоже вспомнилось из института:
Работал на кафедре. Доценту настраивал евойную разработку - семизвенный (!!!) фильтр на объемных резонаторах.
ГКЧ и пр., все как полагается.
Год настраивал.
Так и не настроил ! широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А рупорный облучатель с переходом одного рупора с углом в 30* в рупор с углом в 60*?
Первым рупором максимально согласуем, вторым обеспечиваем нужную апертуру и диаграмму направленности ...

Я к сожалению не могу сейчас поэкспериментировать, лезть на крышу надо, а погода еще не очень, да и ключ от крыши кудато заныкали замешательство

Еще я знаю о положительных результатах испытания рупора вот с такими размерами: D=152мм, H=166мм.
Правда его сравнивали с рупором D=130мм, H=60мм на антенне с F/D = 0.7 угол раскрыва 70 градусов.
У рупора D=130мм, H=60мм диаграмма около 79 градусов, а это угол раскрыва антенны F/D = 0.6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я читал про эти ваши "испытания" ..... и хочу напомнить, ....
что рупор D=130мм, H=60мм который вы "испытывали"
изготавливался не под ту антенну на которой вы его испытывали ... подшучивание подшучивание подшучивание

И еще раз напомню, что у меня наилучшие результаты (пока)
на антенне 90 см с углом раскрыва 70 градусов
показывает вот такая конструкция



Вы её сравнивали с конусом D=152мм, H=166мм. ??????


Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Я читал про эти ваши "испытания" ..... и хочу напомнить, ....
что рупор D=130мм, H=60мм который вы "испытывали"
изготавливался не под ту антенну на которой вы его испытывали ... подшучивание подшучивание подшучивание


Испытывал не я, у меня пока нет возможности.
О том, что испытания не совсем корректные я писал.

альяно писал(а):
И еще раз напомню, что у меня наилучшие результаты (пока)
на антенне 90 см с углом раскрыва 70 градусов
показывает вот такая конструкция

Вы её сравнивали с конусом D=152мм, H=166мм. ??????


Ну это безспорно! Ступенчатый олучатель будет работать лучше обычного рупора.

А почему у вас конус образующий рупор именно с углом 60 градусов?
Это в результате испытаний рупоров с разными углами, или на основе теоретических доводов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как и J.Forfun изготовил и опробовал много вариантов различных
облучателей .... и обо всём этом написал ...
вот только происходило это в феврале .....
и у меня не было программ расчета ....
а было только ОБЩЕЕ ПОНИМАНИЕ ТЕОРИИ .... подшучивание подшучивание
(причем в некоторых вопросах ошибочное)
сейчас я бы многое сделал по-другому, ....
но мне надо "добить" материал про мотоподвесы
(а то я его вообще никогда не напишу) ....
а потом я продолжу опыты в С-диапазоне ...... у меня есть одна идея .... ХОЧУ ЕЁ опробовать .....

А рупор с углом в 60 градусов - это вариант лучший из первых изготовленных ....
а не лучший ВООБЩЕ .....

Повторю - на сегодня ЛУЧШИЙ у меня - рупор с банкой (см фото)
(образующий угол 60 градусов ... другие углы пока не пробовал)

Жаль, что в форум пишут единицы ...
Остальные в основном читают - а потом критикуют подшучивание подшучивание подшучивание

Поэтому ещё раз СПАСИБО J.Forfun ... за его работу !!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не в коем случае не критикую предупреждение предупреждение предупреждение
Просто хотел вложить хоть малую долю в общую капилку, у меня опыт не малый за плечами.
Жаль только вот банки резать не могу, вернее могу, только вешать их пока некуда подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27020

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будем ждать результатов ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2005 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):


Повторю - на сегодня ЛУЧШИЙ у меня - рупор с банкой (см фото)
(образующий угол 60 градусов ... другие углы пока не пробовал)



Я все больше склоняюсь к убеждению, что из ПРОСТЫХ облучателей короткий рупор H=60...70мм с углом ракрыва 50...60 градусов для среднефокусных антенн f/D=0,5...0,6 ОПТИМАЛЕН. "Баночный отражатель" у меня не прокатил, видимо тарелки у нас разные, у меня МАБО 800х880мм, я думаю у тебя чуть поболе.

У меня сегодня прокатил другой фокус ( нет худа без добра!) - вспомнил твой опыт смещения конвертера вверх , подразумевая что имеющаяся офсетка - не совсем офсетка. И ДОБАВИЛ 10% на федеральном пакете с АМ1. Теперь имею через два реле ( раньше был такой результат но напрямую) :
90% - Федеральный пакет
10% - Чечня -стабильно ,без срыва - тарелку выгибаю во все стороны - не рвет.
На неделе попробую найти кусок меди или латуни - нужно сделать нормальный рупор по-любому , картон дождей-ветров долго не выдержит - надеюсь на результат не хуже картонного. Хотя после сегодняшнего "эксперимента" можно ждать чего угодно - ни чему не удивлюсь широкая улыбка .

Пока буду переваривать опыт и нахлынувшую теорию ...
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006