Советы бывалого "чайника" - архив

[альяно]

[greensnail]

А что если попытаться "визуализировать" виртуальный конус, образуемый краями волновода конвертора и облучателя, поместив в предполагаемую точку фокуса внутри волновода маленькую лампочку на 2-3 вольта и превратив таким образом конвертор в подобие фонарика? По пятну света можно "пристрелять" конвертор к зеркалу параболы.
_________________
© Эротика — очеловеченная эстетика

[Виктор]

Доброе время суток
К стати мысль про фонарик не лишена рациональности;
Давным давно настраиваю неизвестную тарелку 0.9м( в последствии оказавшийся венгеркой название не помню) я имел неосторожность сломать алюминеевую штангу, толщиной (0,5 мм), сначала наступил а потом пытался править,увы. Так мне пришлось делать ее и настраивать,приладив в держатель китайский фонарик и ничего получилось, правда по прошедствию лет осозною, что хреново но результат- сигнал был. настраивал НТВ 1996г.

[альяно]

[wawanx]

Хотелось бы поэксперементировать с такой головкой -MAG-7
Как прикрепить фотки -ещё не разобрался?[/img]
_________________
53E+40E+19E+13E+5E+1W+4W+12,5W+30W

[Smoll]

Альяно можно подробности про рупор из пакета. Хочу в выходные попробовать принять ОРТ на Супрал 0.6

[альяно]

[VictorS]

Наконец-то появилась возможность увидеть картинки, т.е. хороший
интернет.
Посмотрев на фото рупора уважаемого альяно с размерами, стало понятно,
что геометрический раскрыв рупора лишь немного меньше раскрыва антенны:
2*arcsin((130-63)/(2*60))=68градусов. В своем рупоре я измерил именно
высоту (а не по образующей) конуса, поэтому он расчитан правильно, т.е.
на "длинноногую" антенну, у которой "ноги из ушей растут" .
PS. Идея про фольгированные пакеты просто блеск.

[альяно]

[RamssesX]

Привет всем!!!

На днях вооружившись куском меди, латуни,паяльником и припоем я решил воссоздать
[/img]
эту штуковину!!!

Опять все упирается в фотоапарат!!! Возьму у кума - опубликую фото!!!

Вырезал кольца, борта ... спаял ... поставил ... результат - 0!!!
Одним - я всетаки опередил Альяно (энергии у него хоть отбавляй), другим - использовал весь запас материала, а результат плачевный!!!

Как вы думаете в чем может заключатся проблема, размеры как на картинке один-в-один???Уровень сигнала на Экспрессе ниже минимума!!! Антенна TRIAX 1.10, конвертор PAUXIS 850, с обыкновенным рупором из меди все Оk!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[альяно]

А это объясняется очень просто ....

НЕ НАДО было опережать альяно

а надо было сначала спросить у него совет ...

________________________________________________________

А если серьезно, то ступенчатый рупор дает значительное увеличение
уровня сигнала ....!!!!!! Даже по сравнению с простым рупором ...

Вот только в отличии от ПРОСТОГО РУПОРА расчитать его и изготовить в
домашних условиях - значительно труднее ...!!!!

Простой Рупор - НЕ критичен в размерах (и я об этом много раз писал)
и именно поэтому я рекомендовал его для изготовления в "домашних
условиях" ....
по своей физической природе это фактически круглый волновод
с переменным сечением ...
который легко расчитать и изготовить ...

Ступенчатый рупор - построен совсем на других принципах
- это фактически - смещенные четвертьволновые стаканы

у этого рупора ВСЁ ОЧЕНЬ ВАЖНО

- диаметр колец
- глубина колец
- и смещение колец ...

Вот скажите, как ВЫ по этой фотографии, определили
каково смещение колец ????

Кстати насчет ".... опередил альяно"

Я тоже проводил опыты с таким самодельным рупором
и получил кое-какие интересные
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ - скоро напишу

У меня появились еще интересные фото на тему

СТУПЕНЧАТОГО РУПОРА

прислал неизвестный Китайский друг ...


увеличить картинку


увеличить картинку


увеличить картинку

остальные здесь

http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=30&pos=1

[zyrua]

Читал в этой или параллельных темах, что промышленных облучателей на офсетные антенны не выпускается. Так ли это:
Мне привезли литой облучатель, по форме похожий на облучатель SkyStar:
http://www.album.alyno.ru:8080/coppermine_alyno/albums/userpics/10001/C_Dim1.jpg
в комплекте с длинным волноводом с прямоугольтным фланцем и необычной формы длинной деполяризационной пластиной, видимо из фторопласта.
Сказали, что это "профессиональный" облучатель под офсетку с раскрывом 90 гр.
Испытания этого облучателя показали, что уровень сигнала с Ямала при приеме на Супраловскую антенну 1.2 м вырос по сравнению с обычным моноблоком+рупор из пакета на 7-8% по шкале ресивера GoldenInterstar8005CI...
Увы, фото сегодня сделать не успел, поэтому их вместе с описанием "экспериментов" выложу завтра.

[RamssesX]

Я посчитал что смещение 4 мм
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[альяно]

Вот то-то и оно что не 4 мм - а почти 35 мм
и у каждого кольца ....

Вот она в "профиль" .....


увеличить картинку

[RamssesX]

На этом фото явно последнее кольцо толще чем остальные, но на том фото, что с размерами - я прочитал: 28-32-32 вот я и решил, что 4мм смещение!!!

Хочу похвастаться - сегодня установил 1,10 МАВО на Ямал 201
на 3606L: сигнал 60%, качество 73%
на 3645L: сигнал 47%, качство 53%
на 3674L: сигнал 40%, качество 42%
FUBA при 40% работает хоть бы что, а Samsung9500 не хочет - сыпется картинка!!!
Кстати, МАВО показала себя ни чуть не хуже чем TRIAX, хотя в Ку диапазоне она явно отстает от TRIAX,TeleSystem...
Следующим этапом будет тест головок на чувствительность - у нас на рынке выбор невелик: PAUXIS и реже можно встретить Dreamsat!!!

P.S. деполяризационная пластина из стекстолита 0,5мм оказалась намного эфективнее чем из 3мм!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[альяно]

Мне удалось расчитать и изготовить ступенчатый рупор

Правда пока только из двух колец, но результат

ОТЛИЧНЫЙ

Сигнал больше чем на медной воронке !!!!!

Начинаю расчет и изготовление ТРЕТЬЕГО кольца ....

Очень советую - всем поработать в этом направлении ...

Удачи .....

[RamssesX]

Из чего исходим???
У меня только PAUXIS 850, у которого внутренний диаметр 61-60мм, длинна волновода 168-169мм!!!???
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[альяно]

[denniso]

[Виктор]

Доброе время суток
Технологию можно и самому придумать все зависит от материала - можно алюминий использовать на заклепках и вырезать легче и крепить, главное размеры выдержать а это потруднее будет
Удачи

[denniso]

[альяно]

Нет - ни какой пайки и ни какой клёпки ....!!!!

Вы же знаете мой стиль ....
а разрабатываю технологии которые
может повторить ЛЮБОЙ
и в течении нескольких часов (конструкция выходного дня )

Поэтому ....
только ножницы ... и банки ....

ПЕРСИКИ у нас уже были (банка диаметром 102 мм)
Теперь я перешёл на рыбу ...

Совмещаю приятное с ПОЛЕЗНЫМ ...





(банки диаметром 84 мм и диаметром 152 мм)

Реэультаты ОТЛИЧНЫЕ ....

скоро об всём напишу - (конечно с расчетом и фотографиями)

Удачи ...

[J.Forfun]

Я чуть не упал со стула... Слов нет.
Жалко этого не видит Коган ...
Я вчера насильно выпил тетрапак сока.
Следующая неделя у меня - консерваная..

_________________
The fish does not think. Because...

[denniso]

БРАВО АЛЬЯНО! Браво! Не перестаешь по-хорошему удивлять.

[альяно]

Стараюсь .....

____________________________________________________________

Кстати про банки и рупор ....

банка #3 диаметром 153 мм - "селёдка"
(цена 50 руб с "продуктом")

установленная вот так ... даёт прибавку к рупору примерно 5-10%




Только рупор надо немного укоротить ... чтобы раскрывы банки
и рупора - были в одну линию .... по линии угла раскрыва антенны ....

Итого с таким "комбинированным облучателем"

на антенне 90 см .... уровень 78% !!!!!!!!
на антенне 60 см ...... уровень 55%

(карта SkyStar1 - Экспресс 40е)

Всем очень советую попробовать .......

...... селёдочки


Удачи ....

[J.Forfun]

Что-то мне подсказыывает, идет усиленная подготовка к штурму Ямала
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

У меня из дома Ямал не виден ФИЗИЧЕСКИ
.... так что "штурм Ямала" на антенну 90 см
откладывается на пару месяцев ...

Штурмовать буду на даче под Кинешмой -
у меня там Triax TD-88

(а пока коллекционирую банки)

Временно ( на три четыре дня) прерву свои опыты с С-диапазоном,
чтобы дописать главу про МОТОПОДВЕСЫ ....

J.Forfun - "не опаздывай " ... там будет много интересного и "спорного" ....
(как всегда у альяно )

....

[RamssesX]

to Альяно

Извини, что достаю ... у меня такой вопрос:
как расчитать ступенчетый рупор если
LNB PAUXIS 850 внутренний диаметр все же 60мм Lo/4=19mm Lg/4=27mm
антенна TRIAX 0.88 f/d=0.6

есть уже изготовленный ступенчатый рупор -
первое кольцо диаметр 154мм высота 28мм, второе 122мм-32мм из них 4мм выходит в первое кольцо, так что по наруже высота кольца 28мм,третье 92мм-32мм из них 4мм выходит во второе кольцо, так что по наруже высота кольца 28мм
При испытании показал нулевой результат!!!
_________________
Samy 9500 DM-2100 Triax 1.10 all 95E-30W + 0.85 13-5-4 + 1.10 Yamal C-band

[J.Forfun]

[альяно]

J.Forfun - я рад, что ты подключился к обсуждению
вопросов приёма С-диапазона вообще ...
и к вопросу расчета облучателя в частности ...

В начале этой темы Bell помогал мне в
"математизации" моих опытов
и мы НЕ пришли к единому мнению относительно того,
как расчитывать ступенчатый рупор ... точнее
как расчитывать четвертьволновые стаканы

- исходя из длины волны в свободном пространстве
- или исходя из того что стаканы "друг в друге"

Как это правильно сделать ???

Как ты думаешь ????

Я знаю, что ты как и я, не боишся высказывать
своё мнение ... тем более если речь идет о поиске

ПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ??????

______________________________________________

И если есть в инете хороший теоретический материал ...
дай ссылку - а то я почти всё подзабыл

В основном "банки режу" ....

СПАСИБО .....

[J.Forfun]

[альяно]

... я на этот счет другого мнения ...
на мой взгляд

простой конический рупор и ступенчатый рупор
работают на РАЗНЫХ принципах ...

ладно буду разбираться

у меня есть ещё одна идея по поводу принципиально нового
облучателя ...

Если что получится напишу !!!!!!

[альяно]

ВОТ ВОТ ВОТ .... я тоже такой делаю !!!!!

только - у меня переход до квадрата ....




Юра - напиши какие у тебя были результаты ....

Но "принципиально" новый облучатель - это другое ...
скоро буду пробовать ....

[альяно]

[альяно]

Сегодня по ЛС получил от J.Forfun информацию
об очень ИНТЕРЕСНОЙ ПРОГРАММЕ ....

которая расчитывает параметры

КОНИЧЕСКОГО РУПОРА .....



У меня из-за ОРГАНИЗАЦИОННЫХ ВОПРОСОВ с форумом,
сейчас нет времени с ней разобраться ...

но J.Forfun - готов это сделать ... за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО ...

Всем кому это интересно - ПОДКЛЮЧАЕМСЯ !!!!!!
Чтобы "добить" этот вопрос !!!!!

Я тоже скоро подключусь !!!!!!

Программу берем здесь http://www.upload.alyno.ru/SABOR.zip

Удачи .....

[J.Forfun]

Ходил - бродил по форумам - набрел на интересные линки
http://www.edaboard.com/forum63.html - форум по СВЧ на английском
и
http://www.gr.ssr.upm.es/sabor.htm - древние проги ( два варианта - английская - усеченная версия и испанская - полная) - расчет рупоров и зеркал.

Разбираюсь...
_________________
The fish does not think. Because...

[J.Forfun]

альяно как всегда на полдюйма впереди
_________________
The fish does not think. Because...

[J.Forfun]

Пока синтезировал "свой рупор" - щас буду над ним издеваться




При увеличении угла образующей конуса и сохранении длины - ДН СУЖАЕТСЯ, КНД УВЕЛИЧИВЕТСЯ.
И наоборот.....

Только фазовый центр гад в трубу уползает ....

Ну вот - как и ожидалось - точного расчета не будет.
ВСЕ НА СТЫКЕ КОМПРОМИССОВ.


p.s. альяно, сори - я картинку в нужный размер не упихнул, теперь слайдером слайдать нужно...
_________________
The fish does not think. Because...

[J.Forfun]

http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=81093&highlight=horn+design
Это по поводу затухания на краях тарелки:
If the horn should illuminate a reflector, you may take in account the right angle. The mouth dimensions are related to the beamwidth.
Tipically, an horn illuminate a sub-reflector at -10...-12 dB at the edge or a main refletor at -12 ... -17 dB at the edge.

О фазовом центре и много-много вкусного о рупорах и дишах ЗДЕСЬ: (еще сам не читал ) http://www.w1ghz.cx/antbook/contents.htm
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

[J.Forfun]

Таварисчи из-за границы в статье по последней ссылке доказывают, что для офсеток из-за их длиннофокусности это вобщем-то не так и важно...
Иллюстрация к статье...

_________________
The fish does not think. Because...

[Always]

А фазовый центр программа sabor откуда считает? - от раскрыва конуса к концу волновода?

[J.Forfun]

Всем, кто мчтал увидить ФАЗУ и как она работает (выше) и не работает (ниже)



А ниже видно как таварисчи тоже ищут и не могут найти КОМПРОМИСС между недооблучением и задним лепездком

_________________
The fish does not think. Because...

[J.Forfun]

Ну и на закуску: СПИСОК УСЛОВИЙ между которыми нужно найти КОМПРОМИСС при проектированни "правильного" облучателя:


_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

Ё-моё - это вроде не по русски ....