| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
 Добавлено: Пт Окт 07, 2005 7:58 pm Заголовок сообщения: Поправка в "волшебную формулу" мультифида.... |
 |
|
Сегодня Ашот принес подарки !!!! http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=12752#12752
Спасибо ему огромное !!! - но про Актюатор со встроенным позиционером - чуть позже !!! - в отдельной теме !!!
Меня больше заинтересовала "книШка"  которая "поедет" на поезде в Крым - к J.Forfun"у
Очень полезная и интересная книга - как для новичков ... так и для "бывалых чайников" !!!
очень много полезной ПРАКТИЧЕСКОЙ информации ...
молодец бывалый чайник Стивенcон !!!
Раcкрыл книгу и сразу наткнулся вот на это ...
Ну что ??? будем вносить поправку в "волшебную формулу" мультифида ???
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=132#132
... или нет ... ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 9:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
У меня авария с телефонной линией, выхожу в сеть несколько раз в день через GPRS, картинки не гружу. Так что попробую разобраться и ответить чуть позже....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 9:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
| Цитата: | | Ну что ??? будем вносить поправку в "волшебную формулу" мультифида ??? |
Это вопрос или ответ???
ИМХО, если имеется в виду, приблизное ="угол падения равен углу отражения" то безусловно Пора.
Кстати, ещё один аспект этого очень своевременного обращения к "Стивенсону" ...... а именно
ИМХО смещение главного лепестка, в случае построения мультифидов большими углами разноски, так называетмя
фазовые ошибки не только приводят к расфокусировке, но и съедают КИП подчистую, делая попытки построения мультифидов с большими углами бесмысленными.
Может быть не к месту, но по поводу большых углов мультифидов,приходит на память твой старый пост/спор с J.Forfun, на форуме sat-digest.
Поучительно_троянская "книШка" однако.
+++++++++++++
С уважением, Zeon  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 10:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Zeon писал(а): | | Поучительно_троянская "книШка" однако.[/img] |
ага ... и я её внимательно ПРОЧИТАЛ !!!! ...и другие книШки тоже
Zeon !!!!
и Я и J.Forfun - относимся к категории людей которые не боятся
высказывать свою точку зрения ....
потому-что они её ИМЕЮТ .... и способны её отстоять !!!!
но ........ способны и изменять её .... если она была ошибочна ... или сильно упрощена !!!
И на основе этих наших размышлений "вслух" - многие наконец кое-что поняли !!! И это хорошо !!!!
А по поводу мультифида "что это - вопрос или ответ" ???
Конечно вопрос !!!!
И если тебе ЭТО давно известно - и ты хорошо понимаешь "физику" этого процесса,
почему бы сразу не написать об этом в форум ,
например в наш, в тему про мультифиды ,
или в другие, в том числе и на тот, на который ты
ссылаешься ...????
А то получается всю "теорию" описываем только мы с J.Forfun"ом,
и нас же потом критикуют за заблуждения !!!!
Только позже - когда мы уже во всём сами разобрались !!!!
А где ДО ЭТОГО были все остальные !!!!
Это касается и других вопросов ... например фокуса оффсета !!!
Я например с интересом прочитал твою реплику в Пирамиде
по этому поводу !!!
http://viaccessfree.org/forum/viewtopic.php?p=188973#188973
И сравнил её в репликой в нашем форуме (несколько месяцев раньше - про "солнечный зайчик")
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1553#1553
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1591#1591
когда этот вопрос АКТИВНО ОБСУЖДАЛСЯ !!!!!
(ломались те самые копья )
Кстати про нижний край оффсета при нахождении
фокуса у Супрала !!!!! (почему именно у этой антенны - я думаю, понятно )
было написано в Пирамиде ещё в 2003 году
и даже был дан способ - с помощью веревочки и узелка
- жаль эту тему СНЕСЛИ !!!
Будет время восстановлю этот топик !!!
Если тебе известен этот вопрос
а также вопросы размытия главного лепестка и комы бокового лепестка - при мультифиде ....
Не держи ЭТО в себе - поделись с нами ЧАЙНИКАМИ !!!!
Тем более твои посты всегда ИНТЕРЕСНО читать !!!!
Последний раз редактировалось: альяно (Сб Окт 08, 2005 11:36 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
| Цитата: | А то получается всю "теорию" описываем только мы с J.Forfun"ом,
и нас же потом критикуют за заблуждения !!!! |
Да, этот факт и не собираюсь оспаривать.
Поэтому уважаю и ценю твой форум, и твою энергию, за то что не боишься эксперементировать, высказывать свои гипотезы, проверять ОНЫЕ и идти вперед.
"Не ошибается только тот, кто практически НИЧЕГО не делает".
Просто, я про себя отметил тот факт, что ИМХО
J.Forfun пожалуй подошел всех ближе к пониманию теории.
Извини, если задел за живое.
Сказывается окончание ленивого отпуска, что-ли?
А относительно "веревочки" от Пол Вейда, то пока её никто не отменял.
+++++++++++
С уважением, Zeon |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
именно поэтому J.Forfun"у и досталась книШка от Ашота ....
________________________________________________________
книжка всего ОДНА -- я её сейчас читаю и немного фоткаю !!!
потому-что, сегодня-завтра она уедет к J.Forfun"у в Крым
будем потом от него ждать "умных мыслей"
_____________________
кстати та верёвочка - была не от Пол Вейда, а от альяно - с узелком в ОПРЕДЕЛЕННОМ месте !!!!!
В месте фокуса оффсета !!!
__________________
про отпуск ты прав - хочу опять в Испанию ...
Последний раз редактировалось: альяно (Сб Окт 08, 2005 11:38 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Тот топик к сожалению, не читал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я попробую его повторить !!!
Я думаю совет полезный ....
так как при нахождении фокуса оффсета,
надо знать не только расстояние - но и конкретное положение фокуса
... он нижнего края оффсета то - можно отмерять куда угодно !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже так думаю.
Извини, продолжить не могу,
т.к пришли по мою душу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 11:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
.... я надеюсь не из милиции ... и не из домоуправления
Ссылайся на статью Конституции РФ о "неприкосновенности жилища" !!!!
и гони всех .... к ....
____________________________________________
Статья 25
Жилище неприкосновенно.
Никто не вправе проникать в жилище
против воли проживающих в нем лиц
иначе как в случаях,
установленных федеральным законом,
или на основании судебного решения.
___________________________________________
Удачи .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 2:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | .... я надеюсь не из милиции ... и не из домоуправления |
Избави бог. От тюрьмы и от сумы (С)
Нет, всё проше и обыденее, устанавливал очередное китайскую лепестковость, на родимый Ямал.
....Достали уже просьбами с установкой.
Уже в пору прятаться.....
Хочу продолжить о D.J. Стивенсоне.
У меня была это книга год назад, старое издание.
Занятный чайник, если интересно то скачай на его сайте
прогу Satmaster+, из всех известных она отличается
возиожность построения различных графиков.
Правда, я ее не юзал, а лишь только пощупал.
http://www.arrowe.com/download/smdemo.exe
В принципе в Нете она известная, возможно я напрасно советую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Окт 08, 2005 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо попробую ....
а вот мнение самого Автора "троянской "книШки", по поводу мультифидов ...
особенно ценен, в практическом смысле вывод о допустимом угле смещения конвертера,
равным десятикратной ширине ДН антенны ...
А также о неэффективности короткофокусных антенн ( f/d=0.25)
(а на "китайки" (на мультифид) ведь много чего пытаются ставить)
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо альяно за цитаты из книги,
график зависимости потерь усиления от f/d я читая книгу проморгал.
Только сейчас, разглядел что по чём. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вс Окт 09, 2005 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Приятно - что Василий - даже будучи "забанинным" в этом форуме продолжает его читать ...
и даже его комментировать http://viaccessfree.org/forum/viewtopic.php?p=189469#189469
какая тяга к знаниям
жалко только, что читает он, КАК ВСЕГДА, очень не внимательно ... и не смотрит
ни на даты постов ... ни на имена пользователей которые пишут ....
Но всё равно ....
Так держать Василий !!!!
Кстати про "полярку лежа" - это как раз из темы которую здесь
уже цитировали - про фокус оффсета -
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1564#1564
А если тебе очень хочется ... то я соберу сборник твоих высказываний в моём форуме ...
И создам отдельную тему ....
Хочешь ????
И заодно подскажи своему другу PiPi
- (который не установил пока НЕ ОДНОГО мультифида) ...
что по ФОРМУЛАМ расчитывается только
конструкция держателя дополнительного конвертера
а его ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ положение ВСЁ РАВНО определяется по
уровню сигнала ....
А то он опять, для расчета положения второго конвертера и растояния до центра оффсета,
стал использовать Двойные интегралы и постоянную Больцмана
с точностью до 10 знака !!!
"Учёный" - что с него возьмешь !!!
__________________________________________________________
Ну а продолжая ЭТУ тему
то-есть про - "ПОПРАВКУ в "волшебную формулу мультифида "
обращу внимание ВСЕХ вот на эту фразу ...
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Вт Окт 11, 2005 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Категорически не против, наоборот - за внесение оной поправки.
Как показывает личный опыт, и спор по ЛС в других форумах по поводу регулярной ошибки "волшебной формулы" , факт имеет место быть.
Итак, имеем: A=K x F x sin |a| , где
А-смещение
F-фокусное расстояние
а-разница азимутов либо углов возвышения
K=1,0....1,25 в зависимости от конкретного типа тарелки.
P.S. У меня K=1,01
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zeon
свой
Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 48
Откуда: Братск
|
| Добавлено: Вт Окт 11, 2005 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
J.Forfun
| Цитата: | | K=1,0....1,25 в зависимости от конкретного типа тарелки. |
В принципе согласен, ИМХО необходимо иметь больше реальных
замеров, тогда можно будет делать "железные" выводы.
ИМХО , навскидку для прямофокусных антенн (в виду малого отношения f/d)
коэф K = 1.1-1.4 В зависимости от угла "разноски"конверторов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
