Советы бывалого "чайника" - архив

[Viktor K.]

Собственно хочу, чтобы эта микросхема выдавала не 13-18, а 14-19, то, что она это может известно. Вопрос в том, как переключить её в такой режим работы.
Спасибо.

[Viktor K.]

Ну что, почитал даташит, пообщался с умными людьми, нельзя стандартными методами компенсировать потерю в кабеле, придётся изобретать.
Кто какие методы вольтодобавки применял?

[John]

Зачем тебе это??? В нормальном кабеле на 100 метров никаких потерь нет.

[Viktor K.]

Понимаешь, какая фигня, кабель я уже менял, взял медный, работать-то работает, но движок _иногда_ подглюкивает, особенно он не любит степ вестист команды, на третью-четвёртую команду реагирует почти всегда одинаково, на ноль уходит. Вот и хочу попробовать приподнять напряжение с 13 до 14 и с 18 до 19. Но об этом я писал выше.

[Мanul]

Что угодно, но только не 1 вольт, он точно проблемы не решит.

[Viktor K.]

До замены кабеля он _вообще_ не работал. Так что я не был бы столь категоричным.

[Мanul]

[Viktor K.]

Конечно. На основании чего я и принял решение о замене кабеля.

[Мanul]

[Viktor K.]

Кабеля 50 метров, до замены падение было ~1 вольт, после замены 200 милливольт, но есть подозрение, что движку нужно больше для стабильной работы, проверял тюнером, с ним проблем нет.
Одно плохо, не догадался напряжения замерить.

[YURACCC]

Если это стабилизатор, то в разрыв корпусного вывода два диода запаяй (соединенных последовательно), плюсом к микрухе. Поднимешь вых напряжение на 1 вольт.

[Viktor K.]

Это, к сожалению, не стабилизатор.
Это специализированая микруха для управления LNB. Причем в той версии, которая используется в SS1 1.3, а именно lnbp13s, нет вывода LLC (Line Lenght Compensation), подачей на которую высокого уровня можно задрать напряжения как раз на 1 вольт.
---
Я уже зол как чёрт, отвалить 6 с лишним тысяч, а потом ещё доводкой заниматься. Абздец.

[John]

Где лежит даташЫт на этот чип?

[Viktor K.]

http://www.st.com/stonline/stappl/productcatalog/app?path=/comp/stcom/PcStComOPNTableView.onTheClickOfOPNLink&code=12664&producttype=product
---
Наверное придётся на накопительную катушку мотать 5-10 витков провода, делать однополупериодный выпрямитель и подавать напряжение в разрыв 3 ноги микросхемы.

[J.Forfun]

Как вариант - можно попробовать в стабилизаторе напряжения мотора уменьшить гасящее сопротивление, там ведь разделяется питание собственно электродвигателя ( напрямую)и питание электроники ( через стабилизатор)
_________________
The fish does not think. Because...

[Viktor K.]

Лезть в гарантийный движок ой как не хочется.

[J.Forfun]

Тогда собери в корпусе сплиттера для проверки вот такую махарайку ( батарейку возьми большую, чтобы 0,5А держала )



Если все будет работать - поставишь вместо батарейки БП регулируемый на 0,5В...2,0В с ключем, чтобы БП выключался по пропаданию напряжения в линии.
_________________
The fish does not think. Because...

[Viktor K.]

Какие данные по конденсатору и катушкам?

[J.Forfun]

Конденсатор - любой. От доли пикофарад до....бесконечности.
Значение имеет только конструктив, размер поменьше и ноги потолще.

Дроссели - тоже некритичны. Я всегда делаю примерно такие:
на оправке диаметром 2мм нужно намотать 7...10 витуов провод диаметром 0,3...0,5мм. Этого достаточно.

Ну везде все выводы покороче - ты наверное об этом знаешь...

Для тестов монтаж большого значения иметь не будет, а по-уму если будет необходимость, позже расскажу.

Успехов
_________________
The fish does not think. Because...

[Viktor K.]

Отчёт.
Так как использовать внешние источники питания, сплиттеры, инжекторы и прочее крайне не хотелось, решили попробовать обойтись тем, что предоставляет в наше распоряжение SS1. И вот что получилось.

В схеме SS1, как и в схеме любой другой DVB карты, получающей питание от компьютерного БП, обязательно должен присутствовать умножитель напряжения, позволяющий получать из 12В 13-17, или 14-18В для питания конвертера и переключения поляризации. Вот этот генератор мы и решили использовать в качестве дополнительного источника напряжения.
Схема (если так можно назвать тот ужас нарисованный дрожащей рукой) представляет из себя простейший нестабилизированный БП.

Номиналы деталей:
C1 - 50мкФх20В
C2 - 0,1мкФ (керамика)
L1 - собственно накопительная катушка умножителя напряжения, на фото карты обозначена красной точкой.
L2 - 4 витка провода, что под рукой, под рукой оказался UTP кабель, который был жестоко разодран на лоскуты. Будет заменён на ПЭЛШО 0,3 как только его принесут.
D1-D4 - LN5819. Диод Шоттки, может быть заменён на любой другой, подходящий по токунапряжению. Но тоже Шоттки, желательно.

Подключение к SS1:
Намотать на накопительную катушку N витков провода, зависит от того, на сколько вольт надо поднять напряжение, в среднем 1 виток=0,3В
Аккуратно отпаять и отогнуть 3 контакт МС LNBP13S
Плюсовой вывод добавочного бп (НЕ КОМПЬЮТЕРНОГО) подключить к контактной площадке третьей ножки LNBP13S (НЕ К НОЖКЕ!!!)
Минусовой вывод добавочного бп (НЕ КОМПЬЮТЕРНОГО) подключить к отпаяной и отогнутой 3 ножке LNBP13S (А ВОТ ЭТО К НОЖКЕ)

Смонтирована схема (мда, смонтирована) на куске картона, закреплённом герметиком на модуле приёмника, детали закреплены термоклеем.

Результаты тестирования.
После подключения дополнительного БП суммарное напряжение без нагрузки стало равным 13,8(V) И 17,8(H), под нагрузкой 13,6 и 17,6 соответственно, двигатель стал чётко реагировать на все команды, включая GotoX. В общем эксперимент удался.
---
Есть одно жирное НО, которое почти полностью перечёркивает достигнутый успех. Этим НО является отсутствие картинкизвука. То есть двигатель работает нормально, а картинка пропала.
Дополнительные "исследования" показали, что если не отключая допбп смотать все витки L2 с накопительной катушки, сигнал восстанавливается в полном объёме, если коснутся проводом, которым намотана L2 до намотки накопительной катушки, то уровень сигнала резко падает и картинка распадается на квадраты. Если же намотать хоть один виток - сигнал полностью пропадает.

В настоящий момент у меня есть два предположения, относительно вышеизложенного:
1) Плохая фильтрация в допбп, ~100 кГц с допбп попадает в модуль тюнера SS1 иили конвертер и вызывает сбой в их работе
2) Даже небольшое повышение напряжения переводит конвертер в неопределённый режим работы, то есть уже не вертикальная, но ещё и не горизонтальная поляризация. Против второго предположения говорит то, что достаточно коснутся накопительной катушки проводом L2 как происходит резкое падение уровня сигнала, напряжение при этом если и увеличивается, то оно явно меньше номинального.

Вот так обстоят дела на 13:29 6 октября 2005г.
Будем думать дальше.

[J.Forfun]

Проблема в самой плате. Витком ты отбираешь энергию, которой не хватает для другого потребителя на плате. А больше или меньше поступает на ЛНБ - значения не имеет - там стабилизатор.... В любом случае, в горизонтальной поляризации все должно работать - там можно вверх без ограничений, до пробоя

Есть схемло этого генератора на катушке? Для чего он и что генерит?
_________________
The fish does not think. Because...

[Viktor K.]

Генератор-умножитель напряжения. Собран на LM2577S (Adjustable модификация), повышает напряжение с 12В до 40В в максимуме кажется. Схема референсная из даташита, сам даташит http://www.national.com/pf/LM/LM2577.html#Datasheet

В SS1 используется для генерации 20-21В, которые подаются на lnbp13s, в которой формируются напряжения 13-17 для питания и управления.

Единственное, что приходит на ум в отношении иного использования данного напряжения и вышеописанной реакции на отбор части энергии, это питание варикапов, которые перестраивают тюнер.

Проверить это легко, подключиться к выходу генератора отключив допбп, замерить напряжение, повторить операцию с подключенным допбп, на основании полученной разницы пересчитать сопротивления для цепи обратной связи LM2577S и соотвественно уменшить сопротивление одного из плеч, если функционирование SS1 будет полностью восстановлено, то можно констатировать тот факт, что нам удалось найти простое, дешёвое и достаточно красивое решение для вольтмоддинга практически всех DVB карт, в которых не предусмотрена функция LLC.

[J.Forfun]

[Viktor K.]

Я ж написал, схема референсная, напрямую взятая из даташита.

[J.Forfun]

[Viktor K.]

О конкретике. Ни с намотанной катушкой, ни со смотанной напряжение выдаваемое генератором не провисает. Вот такие пироги.
Даже на 10 долю вольта.
Так что эта версия отметается как не подтвержённая экспериментально.

[Globus]

Великолепно простая идея доработки узлов на LNBP (SkyStar1, SkyStar3, все Pent@xxxx)!!!

Но для карт, где питание LNB формирует непосредственно импульсны йстабилизатор (SkyStar2) - проще изменить параметры делителя в цепи ОС.

По схеме:
Во первых, генератор на LM перестраиваемый - его вых напряжение зависит от выбранной поляризации. Для этого транзистор коммутирует на землю доп. сопротивление в цепи ОС (как-бы параллельно R2 на референс-схеме).

Напряжение с узла на LM подается только на LNBP, через (защитный ?) диод. Напряжение +30 ( идет на 11 ногу тюнера) получается выпрямлением одним диодом импульсов с силового вывода LM и последующей стабилизацией на стабилитроне.

IMHO, беда может заключаться в том, что проектируемый узел назодится над тюнером, как раз в том месте где находится преобразователь частоты.
Надо разместить схему максимально близко к LNBP и возможно короче сделать провода. В идеале- собрать ее прямо на дросселе LM (то, что с красной точкой).

Кроме того, ШИМ-преобразователь на LM однотактный, а вы применяете для выпрямления диодный мост - т.е. двух полупериодную схему.

Коме того, частота 100 КГц близка к тактовой частоте шины I2C по которой управляется тюнер - могут быть наводки.

[Viktor K.]

Здравствуйте.
Двухполупериодный был собран после того, как были опробованы выпрямители на одном, затем на двух диодах.
В настоящий момент вместо этой схемы подключен аккумулятор 1,2x1900мА, так вот, с ним сигнала тоже нет, но двигатель крутится.
Какая жаль.
---
Вывод - схема имеет право на жизнь, но после установки тарелки на спутник её надо отключать. Можно просто просверлить в планке крепления SS1 отверстие и укрепить там микропереключатель.

[Viktor K.]

Продолжаем эксперименты.
Подключил к выходу SS1 мультиметр "на постоянной соснове", обнаружил интересную вещь, когда допбп подключен (на катушку намотан хоть один виток), то по окончании движения мотоподвеса напряжение на выходе SS1 падает до 6(!) вольт. В момент движения подвеса напряжение подскакивает до 13,5.
При отключенном мотоподвесе (SS подключена напрямую к головке) напряжение чётко держиться на 13,5 вольтах.
Можно предположить, что подобное провисание вызвано именно моим экземпляром подвеса, или головки, проверить это экспериментально не могу.

[Viktor K.]

Новые подробности.
Падение напряжения было зафиксировано даже при отсутствии дополнительного бп. Правда провалы короткие и напряжение само восстанавливалось. Есть подозрение что катушка-накопитель находится на грани насыщения.