Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Нужны данные по оффсетным антеннам ...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2005 4:57 pm    Заголовок сообщения: Нужны данные по оффсетным антеннам ... Ответить с цитатой

Strive - разработал очень интересную программу

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1676

- анализ параметров параболической антенны и расчет положения фокуса ...

Скоро эта программа будет выставлена в форум ...
(сейчас она тестируется)

Один из режимов этой программы - нахождение положения фокуса
у "неизвестного оффсета - по замерам ....

Особенностью программы Strive
является то, что в ней замеряют НЕ "глубину" оффсета,
а растояния от верхнего края оффсета .... до нескольких точек на поверхности оффсета .........
В результате точность измерений и следовательно точность расчетов резко возрастает
У меня огромная просьба владельцев антенн различных производителей
помочь в создании базы данных ....

Для этого надо сделать вот что .....
_______________________________

Снимаем антенну (так удобнее - хотя можно и не снимать широкая улыбка )

Измеряем вертикальную ось оффсета
(без учета кромок - только параболическую часть)

Например для Супрала 60 - это 670 мм

Далее на поверхности антенны карандашом рисуем вертикальную ось
вот так
(я рисую фломастером, чтобы было видно на фото)



Отмечаем ТОЧКАМИ верхний и нижний край параболической части оффсета
(без учета кромки !!!)



На нарисованной линии, ставим точки на растоянии от нижнего края оффсета с шагом 100 мм (по прямой а не по дуге !!!!!)
100 мм ... 200 мм ... 300 мм и так далее до верхнего края оффсета



Измеряем растояния от этих точек до ВЕРХНЕГО КРАЯ оффсета



Получается таблица

Например для Супрал 60 см такая
низ .......... верх

100 мм ..... 578 мм
200 мм ..... 482 мм
300 мм ..... 383 мм
400 мм ..... 282 мм
500 мм ..... 179 мм
600 мм ..... 74 мм

подставляем эти значения а программу и получаем

Все самые интересные параметы

- фокусное растояние
- угол оффсетности
- положение фокуса от нижнего и верхнего краёв оффсета
- угол раскрыва
- "квази" отношение F/D ( расчитанное двумя способами)
и многое другое ....



А вот данные Strive по Супралу 120 см



Жду от вас табличек по ДРУГИМ антеннам ....

а потом мы с вами ПОДРОБНО изучим
как работать с этой
замечательной программой ...
и я думаю мы узнаем МНОГО нового про свои антенны !!!!! широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка


Последний раз редактировалось: альяно (Вт Янв 10, 2006 7:56 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dealer
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: Moscow region, Balashikha

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О! Интересно! предупреждение
Ради такого хорошего дела не поленюсь и "полетаю" за окном, сниму
тазик. Всё же мне кажется, мой Raven не так распространён (честно
говоря, сам второго такого не видел, но они есть, т.к. небольшая партия
продавалась в "Мире антенн"), да и не совсем обычен конструктивно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SGrover
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 3:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю!
Антенна Мабо 0,6м Параметры неизвестны (точные замеры высоты и ширины 650мм*600мм) Измерал по вышеприведённой инструкции. Интересно узнать параметры так как не только конвертор двигается в хомуте ближе дальше от зеркала, но и сам хомут двигается по держателю хомута на 15-20мм, сделал фотографию, проявлю покажу широкая улыбка

Таблица
Мабо 0,6м
низ .......... верх
100 мм ..... 555 мм
200 мм ..... 460 мм
300 мм ..... 362 мм
400 мм ..... 264 мм
500 мм ..... 165 мм
600 мм ..... 66 мм
ИЗМЕРЕНИЯ ОШИБОЧНЫ ТАК КАК МЕРЯЛ ОТ НОВОЙ ТОЧКИ ДО НОВОЙ 100мм


Последний раз редактировалось: SGrover (Пн Окт 31, 2005 9:13 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 7:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем кто откликнулся СПАСИБО ....

просьба производить измерения по-точнее (с точностью до 1 мм)

для измерения использовать линейку
( "красный угольник" коротковат широкая улыбка широкая улыбка )

при разметке точек с шагом 100 мм -
отмерять их всегда от нижнего края
(а не от предыдущей точки - чтобы не набегала погрешность)
и обязательно по прямой ( ставим линейку на ребро - чтобы не прогибалась)

У кого есть возможность - присылайте фото антенны !!!!

СПАСИБО ....
____________________________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SGrover
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 9:20 am    Заголовок сообщения: Re: Нужны данные по оффсетным антеннам ... Ответить с цитатой

альяно писал(а):

На нарисованной линии, ставим точки на растоянии от нижнего края оффсета с шагом 100 мм (по прямой а не по дуге !!!!!)
100 мм ... 200 мм ... 300 мм и так далее до верхнего края оффсета

Пропишите красными буквами что мерить каждый раз от низа зеркала с шагом 100мм до верха, а то у меня сложилось интуитивное мнение мерить 100мм линейкой каждый раз от предидущей точки до новой вращая глаза...
Из недостатков: конвертородержатель , труба диаметром 28мм выходит прямо из рабочей поверхности нем самым уменьшает и без того маленькую площадь огорчение
Правильные данные Мабо 0,6м предупреждение
Измерения производил профессиональной рулеткой.
низ .......... верх
0 мм ........ 650 мм
100 мм ..... 554 мм
200 мм ..... 458 мм
300 мм ..... 359 мм
400 мм ..... 258 мм
500 мм ..... 156 мм
600 мм ..... 52,5 мм Незнаю чем я первый раз измерил 57 вращая глаза...
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)


Последний раз редактировалось: SGrover (Пн Окт 31, 2005 10:47 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного выпадает последняя точка ...
(возможно погрешность измерения)
если её немного подкорректировать то получается вот что ..



MABO 60 см

- угол оффсетности ........................................... 26.0 градусов
- растояние от фокуса до нижнего края ................ 373 мм
- растояние от фокуса до верхнего края ................ 658 мм
- угол раскрыва ..................................................... 72 градуса
- квази f/d обратным пересчетом по формуме .......... 0.77
- квази f/d по рисунку ........................................... 0.78
- максимальная глубина оффсета ............................. 51.9 мм


Последний раз редактировалось: альяно (Пн Окт 31, 2005 10:31 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть у меня тарелочка.... Triax 110

Замерил, вот что вышло...

0............1150
100........1020
200......... 923
300..........822
400..........717
500..........617
600..........515
700..........412
800..........311
900..........214
1000.........116
1100...........16

Старался по-точнее... смешно
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок - что-то НЕ ТО с размерами ... проверь пожалуйста еще раз

я так понял что
- вертикальная ось - 1150 мм
а первая точка

100 мм ... 1020 мм ?????

_________________

при таком размере вертикальной оси
по программе первые две точки где-то в районе

100 мм .......... 1056 мм
200 мм .......... 960 мм
......................................

___________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проверил....

Первая точка, от 100мм. до верхнего края зеркала, - 102 см. или 1020мм.

Перепроверить ВСЁ заново, сегодня не смогу..... нужно снова снять тарель... у Триакса нужно снимать штангу, иначе никак... смешно

А у меня на этой тарели...ессно, - ИНТЕРНЕТ!!! широкая улыбка широкая улыбка

Завтра в первой половине дня сниму и повторю замеры.... но первая точка вряд ли изменится, погрешность может быть в тех точках, которые в "глубине", там точно отмечать сложнее.

Неужели совсем не "лезет" в расчёт???
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок
Расстояние по прямой от нижнего края до верхнего - 1150
Расстояние между этими же точками в обход, через точку на поверхности тарелки - 100+1020=1120
В обход короче??? Причем на 3 см!!!

Точность измерения ОЧЕНЬ низкая, рассчитать параболу по этим данным невозможно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдя..... неувязочка.... обидно до слёз

Начал сомневаться в 1150... сейчас у нас уже темно.... завтра заново сниму размеры.
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SGrover
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) По параметрам моей Мабо 0,6м, любезно предоставленным Альяно, пытаюсь найти фокус, соединяю расстояние от верхнего и нижнего края, получаю фокус...
Какого же моё удивление, при любом положенииконвертора и конверторо-держателя фокус выщитанный не подходит к центральной оси конвертора ближе чем на 40мм, и находится ниже конвертора обидно до слёз
Ну ловился же как-то на неё Хотбёд вместе с радио определялось около 1200 каналов. вопрос
Кстате на рисунке есть ещё другие важные параметры, например расстояние от фокуса до центра офсета
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SGrover - давайте не будем опережать события !!!!

таблица которую я привёл - это лишь ДЕМОНСТРАЦИЯ РАБОТЫ
программы .... - демонстрация её сервиса ... и всё !!!!

Как работать с этой программой
и почему у вас "ловится 1200 каналов" при другом положении
конвертера мы поговорим
в ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ ....
которую я начну сегодня-завтра

Кстати у меня у самого есть MABO 60 см (на даче)
- и я очень хорошо знаю эту антенну ....



цель ЭТОЙ ТЕМЫ - набрать статистику и проанализировать её ....

Кроме того - протестировать саму программу !!!
(поэтому пока и не выкладываем её в форум !!!)

ПОЭТОМУ - не надо пока делать никаких выводов -

ладно ???

Скоро вы сами всё поймете !!!
___________________________________

P.S.

Кстати если вам не трудно -
дайте размеры положения вашего конвертера
(от нижнего и верхнего краёв оффсета)
Спасибо !!!!


Последний раз редактировалось: альяно (Вс Май 14, 2006 8:02 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SGrover
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2005 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первоначальное положение я утратил огорчение но судя по следам от пыли...
640мм от верхнего и 390мм от нижнего
мерил до границы цилиндрического участка конвертера куда хомут надевается 40-а миллиметровый (где заканчивается защитная крышка рупора).
У меня совсем не накая Мабо улыбка может мне супрал подсунули? или ещё что?... заказывал в фирме привезли из Москвы без документов, так что когда проявлю фотку посмотрите.
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно
Ну воть зашел в час ночи, инфу прочитать минут на десять, дай думаю загляну, что тут интересное опять придумывают, ну воть и завис на два часа, благо антена в запасе есть, исползал ее вокруг и около улыбка
Супрал (даж размер узнал что она больше чем я думал улыбка )
1.3х1.2
Цитата:
Измеряем растояния от этих точек до ВЕРХНЕГО КРАЯ оффсета

0..........1307
100.......1255
200.......1155
300.......1055
400.......950
500.......848
600.......751
700.......650
800.......547
900........446
1000......345
1100......242
1200......132
1300......35



---------

_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попытка номер два... широкая улыбка

Как делались измерения...


Инструменты измерений...


Так отмечал точки... между линейками, - прямой угол


От точек до края измерял рулеткой....


Результат:

Triax 110

0..........1150
100.......1015
200.........915
300.........815
400.........716
500.........618
600.........520
700.........423
800.........323
900.........220
1000.......118
1100.......100

Супрал 90 см.

0..........1008
100........907
200........808
300........711
400........614
500........516
600........419
700........315
800........213
900........110
1000.........6

Strive.... пожалуйста, скажи что всё в порядке... широкая улыбка широкая улыбка

Третий раз снимать антенну не хочется.... широкая улыбка
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
Strive.... пожалуйста, скажи что всё в порядке...


.... боюсь что НЕ скажет .... широкая улыбка

измерять надо растояние от точки на поверхности антенны

до нижнего края и до верхнего края

Вот пример измерения ВТОРОЙ ТОЧКИ ....



______________________________________________________

Для всех - просьба ещё указывать - какое растояние
от конвертера (центр крышки) до нижнего края и до вержнего края
оффсета -
выставлено у вашей антенны

БОЛЬШОЕ СПАСИБО тем кто не по-ленился снять
антенны (и даже не один раз широкая улыбка ) - для составления базы
данных !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок, большое спасибо за произведенные замеры, не смотря на то, что они сделаны огорчение неправильно.
Сначала я никак не мог понять для чего две линейки, лежащие перпендикулярно.
И только после пояснения альяно до меня дошло, что расстояние a измерялось не до точки на поверхности тарелки, а до точки-проекции на плоскость раскрыва шок

Если измерять правильно, так как нарисовал альяно, для Супрала-90 должны были получиться примерно такие результаты:


И еще раз обращу внимание, что точки A и B должны быть отмечены НА ПАРАБОЛИЧЕСКОЙ части поверхности тарелки, а не на ободке!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
от конвертера (центр крышки) до нижнего края и до вержнего края

На Спрале 1.3х1.2
От центра конвертора до низа антены - 59 см.
От.............................. до верха антены - 117 см
До отмеченной кромки.
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однако у инета глюк, два раза отправил одно и тоже
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обидно до слёз обидно до слёз обидно до слёз

Бог троицу любит.....

Народная мудрость однако... широкая улыбка

Завтра, привычная уже процедура.... съём тазика.. широкая улыбка широкая улыбка
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Р о м а н
новый


Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 4
Откуда: Архангельск 64.30сш 40.42вд

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2005 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снял антенну :

Супрал 0,9 Сталь

0--1008мм = диамерту параболической части по большей оси
100-912
200-817
300-721
400-624
500-526
600-427
700-326
800-224
900-117
1000--8
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
2bad
новый


Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 4
Откуда: Европа , Греция, Афины

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 04, 2005 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
Попытка номер два... широкая улыбка

Как делались измерения...



Так отмечал точки... между линейками, - прямой угол


Третий раз снимать антенну не хочется.... широкая улыбка


Обращаюсь к Strive, может имеет смысл мерять как показанно на рисунке у Спока? просто замерять глубину, каждые 10 см? ведь я понял Вам нужен угол расскрыва(к краям зеркала) в каждой точке(или я не прав?), а его можно найти узнав углы каждого прямоуголньного треуголника, вот. шок озарение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1718
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 04, 2005 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НЕ НУЖНО ЗАМЕРЯТЬ "КАК У СПОКА"...

ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!!!
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 05, 2005 1:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2bad писал(а):
может имеет смысл мерять как показанно на рисунке у Спока? просто замерять глубину, каждые 10 см? ведь я понял Вам нужен угол расскрыва(к краям зеркала) в каждой точке(или я не прав?), а его можно найти узнав углы каждого прямоуголньного треуголника, вот. шок озарение

Нужно знать и не угол, и не глубину, а координаты точек, лежащих на параболе.
Эти координаты можно вычислить, зная глубину тарелки в рассматриваемых точках
и расстояние от края тарелки до проекции этих точек на плоскость раскрыва,
а можно вычислить, измерив длины сторон треугольника, углами которого являются верх тарелки,
низ тарелки и сама рассматриваемая точка.
На краю тарелки оба способа измерения должны давать примерно одинаковую точность.
А для тех точек, что лежат ближе к центру тарелки, длины сторон треугольника
значительно больше глубины тарелки, поэтому точность измерений должна получаться выше.
Поэтому был выбран именно этот способ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2bad
новый


Зарегистрирован: 30.10.2005
Сообщения: 4
Откуда: Европа , Греция, Афины

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 05, 2005 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

strive писал(а):
2bad писал(а):
может имеет смысл мерять как показанно на рисунке у Спока? просто замерять глубину, каждые 10 см? ведь я понял Вам нужен угол расскрыва(к краям зеркала) в каждой точке(или я не прав?), а его можно найти узнав углы каждого прямоуголньного треуголника, вот. шок озарение

Нужно знать и не угол, и не глубину, а координаты точек, лежащих на параболе.
Эти координаты можно вычислить, зная глубину тарелки в рассматриваемых точках
и расстояние от края тарелки до проекции этих точек на плоскость раскрыва,
а можно вычислить, измерив длины сторон треугольника, углами которого являются верх тарелки,
низ тарелки и сама рассматриваемая точка.
На краю тарелки оба способа измерения должны давать примерно одинаковую точность.
А для тех точек, что лежат ближе к центру тарелки, длины сторон треугольника
значительно больше глубины тарелки, поэтому точность измерений должна получаться выше.
Поэтому был выбран именно этот способ.


И все же, ели вы имеете ввиду плоскость которая проходит через держатель + верхньая точка зеркала + нижная точка, за первую ось взять прямую которая прохоит через точки верхньая - нижньая точки зеркала , и соответсвенно вторую перпендикуляр первой, то соответственно если мерять каждые десять сантиметров по оси У глубину тарелки Х это и будт кординаты парраболы (конечно не стандартного рисунка , но ведь это кординаты которые можно перевисти если поменять оси. ( вроде понятно ) , в этом случае можно участить шаг замеров , и точность будет значительно выше так как гораздо проще положить на тарелку уголок прометить его с шагом ( 10 см. или хх.х см ) и с кажым шагом мерять глубину) .. ... .. если я вас правильно понял Strive. Если нет, может нарисуете рисунок ??? но вроде все так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 06, 2005 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2bad - не надо фантазировать ...
надо сделать так как написано в теме ....
если не можете это сделать
ничего страшного ...
это сделают другие пользователи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 07, 2005 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 7:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Voxx
свой


Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 90
Откуда: Ставрополье

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2005 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Результаты замеров тарелки Golden Interstar 1.2:
100 - 1107
200 - 1011
300 - 913
400 - 815
500 - 718
600 - 616
700 - 515
800 - 414
900 - 311
1000 - 209
1100 - 105
1200 - 0

Правда есть подозрение, что 900 - 312, а то закономерности нету...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SVic
новый


Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Откуда можно скачать эту программу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
channel4
новый


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 5
Откуда: Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Офсетка от станции Хаджес
100 2456
200 2357
300 2257
400 2158
500 2059
600 1960
700 1861
800 1763
900 1664
1000 1565
1100 1466
1200 1367
1300 1268
1400 1169
1500 1069
1600 969
1700 869
1800 769
1900 668
2000 567
2100 465
2200 363
2300 262
2400 158
2500 55

Расстояние от нижнего края до середины крышки облучателя 1902
Вертикальная ось 2555.
К сожалению, блюдце разобрано, расстояние от верхней кромки до крышки облучателя в ближайшее время не узнаю.
Измерял по стальному ребру, образующему вертикальную ось. Само зеркало из 4-х частей.


Последний раз редактировалось: channel4 (Пт Ноя 11, 2005 2:48 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СПАСИБО channel4...

СПАСИБО Voxx


Для всех ....

как работать с программой Strive
и откуда её скачать

будет посвящена отдельная тема ....

_______________________________________________________

P.S. http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1676


Последний раз редактировалось: альяно (Вт Янв 10, 2006 8:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2005 8:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Офсетка Azureshine(GeneralSatellite) 90 см
от точки до:
низа верха
100 922
200 826
300 731
400 633
500 532
600 430
700 327
800 223
900 118
1000 11

вертикаль 1012
фото антены с параметрами:
http://www.azureshine.com.tw/main-90cm.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SGrover
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 6
Откуда: 54-36' - 40-3'

СообщениеДобавлено: Вс Dec 04, 2005 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему умерла тема огорчение
Или может есть новая с описанием этой чудесной программы?
Скажите что-нибудь....
_________________
AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26316

СообщениеДобавлено: Вс Dec 04, 2005 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По договорённость с автором программы - strive
решили не комкать вопрос ... и написать всё
ПОДРОБНО - но когда для этого будет время ...
А пока его (времени ) как раз и нет !!!!

Вот такое простое объяснение ..... широкая улыбка

_______________________________________________________

P. S. ссылка на программу здесь

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1676


Последний раз редактировалось: альяно (Вт Янв 10, 2006 7:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksv2002
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс Dec 11, 2005 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антенна 1.15м AL,PM Mabo

100 1134
200 1040
300 943
400 846
500 747
600 646
700 546
800 444
900 340
1000 237
1100 132
1200 23

вертикаль 1227
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
К.О.В.Ш.
свой


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: Пн Dec 12, 2005 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так это что у триакса f/d=0,7???!!!!! По паспорту вроде бы 0,6. Кому верить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Doc
новый


Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 1
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2006 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

антенна не знаю чья, говорили MABO 0.95
низ верх
100 917
200 822
300 727
400 630
500 528
600 426
700 322
800 219
900 112
1000 7
конвертор
448 849
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yastreb
новый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 5
Откуда: 41°23'9,54"с.ш. 2°7'56,2"в.д. 54м

СообщениеДобавлено: Ср Июн 14, 2006 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гениальная программа! Большое спасибо автору!

Цитирую сам себя из другого форума

Цитата:
Так уж получилось (зла просто не хватает), что у меня на руках тарелка (сам рефлектор) одной фирмы, а крепеж другой. Я заказал TRIAX 110см в интернет магазине. Тарелка пришла со следами зверских побоев и насилия. Я её подключил, ловила хуже чем левая тарелка на 80см. Причём сигнал можно было поймать и за фокусом, так где угодно, так искорёжили. Позвонил, сказали. прислать рефлектор, мол вышлют. Тем временем я переехал в другое место (км так за 1200 голливудская улыбка). Добрые люди привезли рефлектор. Начал собирать - детали не стыкуются! шок Посмотрел на странице магазина, они мне другую модель прислали, тоже на 110 см, непонятной фирмы

Дуга, которая обхватывает тарелку сзади, не стыкуетсяне по кривизне не по размерам. Просверлил в ней дырки, прикрутил. Держится нормально. Но меня терзают смутные сомнения, если кривизна другая, то стало быть и положение фокуса другое! Оффсетные тарелки по форме соответствуют куску параболоида. Поскольку у нового рефлектора кривизна меньше, чем у старого крепежа, я так понимаю, мне конвертор нужно вешать ниже, т.к. новая тарелка более пологая и покус у неё должен быть ниже.

Формально фокус могу найти из измерения силы сигнала. Но для этого нужно навестись точно на спутник, чего пока не сделано. И даже при неправильном наведении будет место, где сигнал наибольший, но это не обязательно фокус. Нужно двигать тарелку, для каждого положения найти точку с максимальным сигналом, а после этого выбрать положение с абсолютным максимумом. В принципе должно работать, проблема в том, что карточка измеряет сигнал бинарным образом - есть сигнал, нет сигнала. Поэтому искать пик сигнала затруднительно (можно вешать мокрую тряпку спереди, что бы сигнал уменьшить, но это уже перебор).

Можно ли пользуюясь жесткой линейкой и сантиметром вычислить геометрически положение фокуса?


Пытался вывести формулы, для симметричной антенны все получается элементарно. А вот с оффсетной антенной - проблемы. По этой программе я смогу "воссоздать" её правильный облик и повесить ЛНБ в фокус.

На сколько я понимаю, угол оффсетности однозначно задан осями антенны, выстота оффсета тоже известна точно. А фокусное расстояние для меня - свободный параметр и я его могу свободно выбрать! Лишь бы было потом удобно крепить!

Рефлектор у меня, по всей видимости, вот такой:


Если кто в ней узнает свою любимицу - пишите! голливудская улыбка

Буду завтра пробовать ставить всё сразу: антенну, мотор, а SS2 вчера купил!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergz1
новый


Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2yastreb
Зеркало по крепежу похоже на то, что предлагает Мир Антенн только на нем еще General Sattellite нанесено (говорят, что это родной стальной Triax 110 подмигивание , но что-то сомневаюсь ). Крепеж и штанга облучателя в коробке с интсрукцией от Triax. Правда на картинке тарелок с родного сайта крепеж выглядит по-другому и размеры опять-же у нее 100х105, а у этой 110, и материал - алюминий. Вот раздумываю,опять развод торговцев, что ли, покупать это или нет. Что скажете, посоветуйте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yastreb
новый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 5
Откуда: 41°23'9,54"с.ш. 2°7'56,2"в.д. 54м

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подогнал положение фокуса в программе так, что бы точки измерений легли на кривую. Получились параметры действительно похожие на TRIAX 110. Звонил продавцам, они клянутся и божатся, что это родной триакс, но только с усиленным краем.

По виду мне нравится, выглядит серьёзно. А как на деле работает - сказать не могу. На крышу уже месяц, как попасть не могу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergz1
новый


Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Июн 21, 2006 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A чем объяснить разницу в диаметре в заявленных размерах у Triax 110 на сайте производителя(105) и реальной (110)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yastreb
новый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 5
Откуда: 41°23'9,54"с.ш. 2°7'56,2"в.д. 54м

СообщениеДобавлено: Ср Июн 21, 2006 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.к. тарелка не в точности круглая, её диаметр по вертикали и горизонтали не совпадает. В названии, как я заметил, ставят наибольший диаметр. Так для моей тарелки (возможно и есть Триакс 110) размер 101,5 см x 111,9 см. Максимум - примерно 110, а среднее 105!

На ebay-е пишут правильно 111 х 100 см!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergz1
новый


Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Июн 21, 2006 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте triaxa [url] http://www.triax.com/upload/triax_tde-dishes_[gb].pdf
, да и на сайте generalsatellite http://www.gs.ru/eq/7/19.html явно указывают размер 100х105 см.[/url]
Правда есть какой-то вариант называемый 110U - который действительно имеет 100х111, для мультифида, но у него заявленный коэффициент усиления меньше (37 dB )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006