Советы бывалого "чайника" - архив

[man1]

Кто-нить читал статью в февральском "Телеспутнике" про прием HDTV на разные DVB-карты?
Я в картах разбираюсь слабо (надеюсь пока) и у меня вопрос:
в статье сказано, что при приеме HDTV (причем речь шла о кодированном канале) на СС1 требуется достаточно мощный комп (процессор от 3 ГГц). Почему?
Ведь СС1 работает аппаратно, а не программно?

[альяно]

Я статью не читал ... (надо купить журнал - почитать)

Скажу что знаю сам ....

Дело в том, что карта SkyStar 1 - не всё умеет делать аппаратно !!!!!

Аппаратно она только обрабатывает MPEG поток ...

По поводу 3 ГГц - ОЧЕНЬ СТРАННО ...

Я сам пробовал принимать HDTV - как на SkyStar 1 так и на SkyStar 2

Со SkyStar 2 - вести прием HDTV можно очень многими программами
(почти всеми)
на SkyStar 1 -( причем только в ПРОГРАММНОМ режиме ), прием HDTV можно
вести программой RitzDVB и специальной версией программы WatchTVPro

По быстродействию процессора я особой разницы
между картами не увидел

И прием можно было вести даже на процессор 1.7 (Селерон)
(правда я говорю про FTA - а не кодированный )

А статья эта наверно Globusa ... вот он появится раскажет
..... про 3 ГГц

А ещё есть -MAXX- Skystar allllex - они в HDTV большие СПЕЦЫ ..
Интересно что они скажут ????

Удачи ...

[Leha]

Аппаратно СС1 не успевает декодировать HDTV (только SDTV). Поэтому применяется режим работы СС1 в програмном режиме декодирования.

У меня СС2. Купил ее недавно и не застал открытых трансляций HDTV с HotBird`а. Поэтому про необходимою мощность процессора сказать не могу.

[inksoft]

Как говорится - не усидел молча.

Неоднократно встречаю в инете песнь про то, что на ss2 можно что-нить посмотреть если проц не хуже 1.7ГГц. А у меня дома 1.3 Целерон да еще и памяти 256Мб.

Вот я и подумал - все апгрейд наступил!

Каково же было моё удивление, когда открытые и КОДИРОВАННЫЕ иже с нимим каналы АБСОЛЮТНО нормально показывают и на моём ПК!

Никаких тормозов и затыкоff! Делал тест - смотрел с 13Е VH1 и писал NERO-й диск - загрузка процессора ну доходила до ~50% и что? Никаких проблем.

РЕЗЮМЕ: Те кто думал, что его ПК (1,3ГГЦ точно) не готов для работы с SS2 - ошибался, ящик готов, готовы ли Вы?..

PS Кто опустит планку ниже (в ГГц-ах)?
_________________
Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее.

[альяно]

inksoft - это хорошо что Вы ".... не усидели молча"

В форуме надо ГОВОРИТЬ (особенно когда есть что)

Дело в том, что в ДАННОЙ теме речь идет о приеме HDTV

То есть о Телевидении Высокой Четкости ...
и тут требования к картам и процессорам более жесткие ...

А по поводу " .... Кто опустит планку ниже "

Я всю Инструкцию для чайников про карту SkyStar 2
- написал и опробовал на компьютере - Селерон 950 Мгц
- и она ОТЛИЧНО работает на нём во всех режимах
( при приеме HDTV слегка - еле заметно "замирает")

Кстати в самой Инструкции написано :

"... применение SkyStar 2 ....
возможно лишь в компьютере с процессором с частотой не ниже 1 Ггц "

Я сам обычно работаю с программой DvbTn - ( от Титана)
(скоро попробую написать про неё Инструкцию)

А по поводу " .... ящик готов, готовы ли Вы?.. " - я ПОЛНОСТЬ согласен.


Удачи ...

[Mixe]

Ну, если снижать планку еще ниже, то пару месяцев назад небезизвестный hdtv канал HDForum c 13e(прописывался в списке каналов как video_server),
смотрел SS2, amd 600 Mhz в RitzDVB пооочти без затыков.
С progdvb к примеру не пошло. Но конечно, так сказать
это не сурьезный просмотр hdtv, но все же...

[Legos]

А я выскажу свое мнение, о этом канале на 13Е.
Проц на том компе Атлон 2600, видяха из средней ценовой категории от НВИдео, монитор жидкокристолический.
Вообщем при очень красочных моментах ...был парад какойто, по каналу, проц был загружен на все 100 процентов, при отключенном кашпировским, зато на людях волосы на голове считать мона было...
Вот так было у меня
P.S., при некрасочном показе, проц был загружен процентов на 40...
P.S.2...Программа Альт, карта SS2
_________________
Хочу все знать:)

[Mixe]

Кстати тут пролетела инфа, что канал HDForum
снова появился на HotBird, проверил - так и есть.
Параметры такие: 11013 H 27500. В списке каналов
прописывается как Tf1 HD.

[man1]

Альяно, вы статью прочли?
Или кто мне на мой вопрос ответит?
Я так понял, что в аппаратном режиме СС1 HDTV декодировать не может?
Это так?
И в таком случае какой комп нужен для просмотра HDTV ?

[YURACCC]

Так Селерон1.1гиг по производительности обгонит своего старшего
брата(1.7г).

[man1]

[альяно]

[Leha]

Наконец-то и я смог посмотреть, что это за зверь HDTV.
Мое железо: Celero 1700 MHz SS2 тарелка офсет 0.9 м.
Канал: HD Forum (TF1) 11013H 27500 Hotbird.

Для начала использовал для приема тот плеер, с которым я на данный момент более всего разобрался. Это ProgDVB.
Канал нормально прописался в списке.
Картинке при показе часто замирает и сыпет квадратами. Но на статике (малый поток данных) нормально. Большая проблема - почти полный затык со звуком. В начале зпхвата сигнала может быть какая-то часть воспроизведена, а дальше - шум.
Загрузка процессора 80-100%

Я, как постоянный читатель форумов, слышал, что для просмотра HDTV наиболее подходит RitxDVB. Он построен на основе библиотеки DVBCore от известного Saar`а. У меня не было на данный момент данного плеера, но был плеер DvbTN, построенный на той-же библиотеке. Заоодно и был стимул разобраться с GraphEdit`ом.

Для DvbTN были построены заново графы, на основе кодеков Cyberlink, Elecard и InterVideo Audio. Сами кодеки качал давно. У меня DvbTN работает только с графами в формате .GRF (может так и надо).
Результат просмотра:
1. С Cyberlink - не показывает ничего. Загрузка проца, соответственно, около 0%;
2. С Elecard`ом - примерно также, как и в Prog`е. Плюс кривое видео окно (сжатое по горизонтали).

Последняя попытка на сегодня - это просмотр HDTV с помощью RitzDVB. Программу взял отсюда http://www.ritzdvb.com/forum/dload.php?action=license&license_id=1&file_id=16&sid=b48b839deb76aa13031f7e3a8dbbbaf6
Подтверждаешь авторское право и качаешь архив 7.5 МБ.

Программа изначально не настроена на работу в Софт Моде (СС2). Но для этого просто кидаешь потроенный граф в формате XML (расширение файла XGR) в папку Graphs плеера RitzDVB.

И, наконец, что-то заработало. И это было лучшее воспроизведение на моем компе. Картинка квадратами не сыпет Затыки редкие, но бывают. Но, кажется, частота кадров маловата (мигает изображение). Качество картинки впечатляет. Особенно на экране монитора.
Загрузка проца - стабильно 100%.
Со звуком остались проблемы. Вернее его почти нет (сплошной шум). Видно это проблема с моим интегрированным звуком - не переваривает он поток 256 кБит/с. Что из описания интегрированной звуковой карты: Audio Controller - Sis 7012, AC97 Codec - ALC650.

Из всего выше изложенного возникли вопросы:
1. Кто что может сказать по поводу звука?
2. Слышал, что можно писать видеопоток сразу на винт (без декодирования и ,соответственно. загругки процессора). Может кто с этим сталкивался. Какие проги есть? А потом можно конвертнуть в AVI без компресии и посмотреть без затыков.

[Legos]

[альяно]

[Leha]

Обижать DvbTN я не хотел. Это хорошая альтернатива платному MyTheatre. Просто описал свой опыт. Может надо писать только о хорошем.?

Моя проблема с DvbTN может объясняется плохой ее настройкой: не те версии кодеков, не правильно построенный граф. Поэтому за инструкцию к этому плееру будем очень благодарны.

А может и проблема в моем Celeron`e 1700. Слышал мнения, что он проигрывает Celeron`у 1100.

[альяно]

[Гость]

Интересная информация на тему HDTV


____________________________________________________________
11-02-2005
Евровидение-2005 будет транслироваться в HDTV с Eutelsat W4.
На состоявшемся в рамках выставки CSTB-2005 конференции "Широкополосный спутниковый сервис" представитель Eutelsat Николай Орлов рассказал о планах трансляции конкурса исполнителей Евровидение-2005 (50-й по счету), который будет проводится 19 - 21 мая в Киеве, в формате HDTV со спутника Eutelsat W4 (позиция 36 в.д.).
Подъем сигнала будет осуществляться со стационарного телепорта, который планируется ввести в строй к этому времени. Этот телепорт станет третьим по счету (два работают сейчас в России). В настоящее время в Киеве действует мобильный телепорт, развернутый для начала трансляции первого украинского спутникового пакета "Поверхность".

Также Николай Орлов объявил о том, что в апреле со спутников Eutelsat (13 з.д.) начнет постоянное вещание демонстрационный HDTV-канал. До сих пор HD-вещание со спутников Eutelsat было нерегулярным, неожитданно прекращаясь или переходя на другие спутники. Eutelsat прогнозирует появление к 2010 году 36 млн. приемных систем HDTV. Также было заявлено о планах запустить в 2005/2006 годах комерческий HDTV-канал./gs.ru/

[Leha]

Интересно, в закрытом или открытом виде будет вестись трансляция Евровидения.
Мне кажется, что в открытом.

[Mixe]

Да, резолюция HDTV впечатляет:



Что уж тут говорить про SHDTV(3840 x 2160), UHDTV (7680 x 4320)

Раньше уже давал ссылки на hdtv ролики. Если у кого

нет возможности глянуть качество HDTV со спутника

(не в зоне приема и.т.д.) можете качнуть здесь,
правда размер немалый

[Legos]

Ну вот и тут написаны оптимальные требования..

[Гость]

Хорошая статья для введения в HDTV

http://www.thg.ru/video/20040811/index.html

[Leha]

Есть еще один интересный способ просмотра HDTV на слабых компьютерах. Например, в ProgDVB, в настройках кодека Elecard, выбираете показывать только I кадры или I,P кадры. Может ошибся (пишу по памяти).

[Globus]

Основная загрузка при просмотре HDTV ложится на кодек разворачивающий поток в 20 Мбит. Все причие функции занимают несравнимо меньше ресурсов. К примеру использование ProgDVB адаптированного под процессоры Intel не показывает заметного сниженя загрузки.

Когда стал доступен HDTV у меня был Целерон 1700 и ProgDVB. В итоге я видел черный экран. На P4-2800 и и ProgDVB все запахало. Сейчас у меня на нем средняя загрузка - 70-80%.
Однако на очень динамичных сюжетах иногда бывают подтормаживания. Причем, при записи нагрузка, естественно выше. Так и родилось мнение о 3 ГГц.

Снизить требования к компьютеру можно:
- подбором кодека. Например Cyberlink требует меньше ресурсов, чем NVIDIA
- подбором рендера (если программа позволяет).
- подбором программы.

Конечно еще итересно исследовать зависимость загузки от типа процессора - Celeron или P4 или Athlon или Athlon64. У меня нет такого парка машин, сам проверить не могу.

Попутный вопрос - используют ли современнны кодеки расширенные команды процессора - MMX, SSE, SSE2?


Также хочу представить вниманию ленту "Новости HDTV" - http://www.gs.ru/news_c8.html

[-MAXX-]

ну не могу я поверить в загрузку 70-80% с прогом...
тем более с камнем в 2.8 гига
что-то тут глючит наверняка, постоянно посматриваю хэдэтэвэ и с астры и с хотбёрдов и с сириуса - 15-20% не более
камень 2.6 с гипертрахингом оверклоканый до 3.3
из кодеков only cyberlink 6
рендер настроен *выбирает кодек*, vmr включен
глюки точно если 70-80% загруза, это не нормально
прогдвб пользую не intel-овый (я до сих пор не могу понять смысл этой версии, если full нормально работает с гипертрейдингом, зачем делать отдельно экзешник??...)


начёт команд - инфа из пофердэвэдэ

[greensnail]

Мой опыт просмотра HDTV:

Смотрел Euro1080 с Сириуса на СС2 2.3 (4.2., Селерон 1,7 512 RAM GeForce при помощи программы dvbdream с кодеками Cyberlink/Cyberlink
Именно этот вариант у меня показал наилучший результат - картинка живая, не дергается, артефактов нет совсем, загрузка процессора 50-70%.
Канал HD Forum с Хотберда загружал проц на 90-100% (да, все тот же парад ветеранов в Дюнкерке).
Пытался смотреть HD Prosieben с Астры - при малом уровне сигнала картинка мгновенно квадратила и система вылетала в BSOD с ошибкой nvidia*.dll

RitzDVB у меня немного подтормаживала со всеми вариантами кодеков, кроме того там, насколько я помню, есть одна фишка - нужно в редакторе каналов против HD каналов кстановить фаворитный атрибут 20 (HDTV).

Prog DVB у меня показывает HDTV только с Элекардом, мне не нравится.
_________________
© Эротика — очеловеченная эстетика

[Leha]

Да, тема производительности (загрузки) компьютера получается очень сложно зависещей от многих факторов. Это не только процессор, память, видео карта, но и программные плееры и кодеки.

Но выбор железа для апгрейда все-таки делать надо. Может кто-нибудь сталкивался с сравнительными тестами разных компьютеров при декодировании MPEG2 видео? Мне встречались только тесты на кодирование перекодирование видео.

Щас хочу сделать апгрейд. Выбор среди прочессоров получается такой: P4, Celeron, Athlon 64, Sempron при частоте/рейтинге около 3000 Гц. Плюс выбор материнской платы и памяти с разным процессом обмена данными.

Если денег много, то и думать не надо - бери самое продвинутое=дорогое. Правда и здесь можно не получить наивысшую производительность.

Вот и встает вопрос об узких местах системы, к производительности которых надо отнеститсь особенно внимательно.

P.S. Идея теста для определения быстродейсвтия декодирования видео: проигрывание одного и того-же видео файла на разных машинах с разными плеерами с контролем загрузки процессора.
Если что-то подобное уже существует, то буду благодарен за ссылку.