Добавлено: Пт Мар 04, 2005 6:07 am Заголовок сообщения:
Bear писал(а):
Эта тема уже расматривалась на форуме Телеспутника
те опишу в крадце:
Растояние от перврго зонда до штыря равно растоянию от второго зонда до дна конвертера
Спасибо за непонятный и полный ответ _________________ КОНЧИЛ, ПРОТРИ СТАНОК!
Добавлено: Чт Апр 21, 2005 12:31 am Заголовок сообщения:
В конвертере Си на токарном станке (кстати очень удобно - ничего подтачивать не надо и отверсти точно по оси делается) высверлил отверстие ф28мм.
отрезал трубку наруж ф28мм внутренний ф24мм (кажется стойка была от обычной антенны) длина около 5см.
сделал фланец из оргстекла для крепления трубки на фланце Ку конвертера.
Гдето на свалке в гараже нашел алюминиевую муфту с внутренним диаметром 28 мм с резбой под болт
Склел: муфту к Си конвертеру, фланец из оргтекла к трубке
Все это собрал. теперь если надо Ку можно регулировать или вообще снять и куда-нибудь пристроить.
Ку повернут на 45град к приемным штырям Си, внутрь примерно на 1-2мм.
Добавлено: Пт Апр 22, 2005 12:13 am Заголовок сообщения:
Клеил супермоментом
Сигнал не сравнивал. Ну сильный он и все тут
В Си диапазоне точно хуже не стал.
Забыл дописать что прием без пластины. Хотя если стоит пластина - параллельно вертикальному штырю Ку, Ку не изменяется.
А вот в Ку Упал маленько вроде как. Ну тут как сравнить на 165 см Супрал Ку - это как на Запор двигатель от танка.
Привет, Алексей.
А несколько поподробнее можно?
Тип Си головки, что делал со штырем (распиливал или нет)?
Имею в наличии PBI-1800 turbo, как думаешь из нее что нормальное получится?
Добавлено: Пн Апр 25, 2005 12:04 am Заголовок сообщения:
Си голова - Samtech 17k китайская
Ку - Inverto IDL 23FSB 0,4db кажется.
Штырь не пилил, сделал только то что написал.
На выходных эскпериментировал - засунул Ку в Си по самое не балуйся , по мере продвижения сигнал Ку то сильнее то слабее, но в пределах 55-65 (качество) по Эхостару 707. Но однозначно засунуть пришлось глубже чем заподлицо. Сейчас оставил конец трубки Ку примерно посередине между дном Си конвертера и задним приемным штырем.
А насчет получится или нет - надо пробовать, но думаю проблем не будет.
Добавлено: Пн Апр 25, 2005 11:28 am Заголовок сообщения: C+Ku
Я долго пробывал С+Ку. Получалось плохо. Однако добился. Высверлил отверстие выше поперечного штыря для нулевой волны под трубку вн.Диаметра Ку конвертора. Пропустил трубку выше над штырём с наклоном в центр (приблизительно) С конвертора.
Принимаю Ех11АМ ОРТ-РТР = 75%, СТС= 60%. Можно было бы ещё по настраивать 3-5%, но я посчитал что этого хватит и оставил как есть.
Палыч.
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 360 Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
Добавлено: Вт Апр 26, 2005 6:04 am Заголовок сообщения:
Palych
Ради эксперимента если поставить на Ямал , в Ку примете все 100% , а вот в С что будет? Я вот такое чудо делал как и Алексей только пропускал волновод , качество в С упало на процентов 10-15 по всем транспондарам на Ямале
Добавлено: Вт Апр 26, 2005 10:12 am Заголовок сообщения: С+Ку
IVV
Думаю, что 10% падение сигнала не большая проблема.
Однако вытаскивать надо пока "халяву" полностью.
За лето постараюсь сотворить на Ямал.
Возьму цифровик - размещу здесь своё произведение.
Palych
Испытание я проводил на Чанчонге, в то время у меня Топфилда не было , а на нем как известно35-38% уже рвет картинку, поэтому если качество на каком транспондере было 50% и стало 35-40% то это уже чувствительно, для сравнения на чанчонге 40% то топфилд показывает 90-99% и держит с запасом, поэтому еще с каким рессивером работать , про другие не могу сказать не знаю, хотя на форумах встречаю, говорят качество 30% мол, а я уже со своими это сравниваю и думаю чтобы я увидел, плохо что нет единного стандарта в бытовой технике оценки качества приема _________________ Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Добавлено: Пт Май 06, 2005 10:22 am Заголовок сообщения:
Palych писал(а):
Вот то, что я смог сотворить на "китайце".
При таких уровнях сигнала как у вас в сибири на эти спутники можно "творить" все что угодно вопреки науке и здравому смыслу...
Хотелось бы узнать, как у тебя устроен деполяризатор для С-диапазона на комбинированной голове С+Ку ?[/quote] _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Пт Май 06, 2005 10:30 am Заголовок сообщения:
J.Forfun, на 96,5Е деполяризатор не нужон. Его просто не ставят, по-крайней мере я так поступаю. И другим советую.... _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Пт Май 06, 2005 1:21 pm Заголовок сообщения:
Дык, эта.... Она там одна. Разделять (т.е. сдвигать) нечего. Зачем пластина?
Максимум что приходится делать в настройках ресивера поляризацию поменять.
У меня така фигня и на 80Е и на 96,5Е.
Если ты имел в виду - объяснить "теоретически", т.е осмыслив физические процессы ..............
Тут я пас........ Некогда думать - "прыгать надо, прыгать..." _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Пт Май 06, 2005 2:10 pm Заголовок сообщения:
Спок писал(а):
Дык, эта.... Она там одна. Разделять (т.е. сдвигать) нечего. Зачем пластина?Максимум что приходится делать в настройках ресивера поляризацию поменять.
У меня така фигня и на 80Е и на 96,5Е.
Если ты имел в виду - объяснить "теоретически", т.е осмыслив физические процессы ..............
Тут я пас........ Некогда думать - "прыгать надо, прыгать..."
Тогда и я пас - двое нас
На досуге набери в гугле "круговая&поляризация&пластина"..... _________________ The fish does not think. Because...
Зарегистрирован: 05.05.2005 Сообщения: 16 Откуда: Казахстан, Алматы
Добавлено: Пт Май 06, 2005 2:15 pm Заголовок сообщения:
Я далеко не гуру в этом. Но всеж осмелюсь предположить, что если принимаем сигнал только одной круговой поляризации, то пластина/шоколадка (слышал у настройщиков такую кличку) не нужна, достаточно лишь повернуть на 45 градусов головку, а нужна эта шоколоадка, только лишь для ОДНОВРЕМЕННОГО приема Левой и Правой волны.
Сильно не пинать
Добавлено: Пт Май 06, 2005 6:01 pm Заголовок сообщения:
Спок недоумевал:
Цитата:
Дык, эта.... Она там одна. Разделять (т.е. сдвигать) нечего. Зачем пластина?
Максимум что приходится делать в настройках ресивера поляризацию поменять.
У меня така фигня и на 80Е и на 96,5Е.
Последний раз редактировалось: Zeon (Сб Май 07, 2005 12:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 06, 2005 6:43 pm Заголовок сообщения:
toZeon
Вы очень верно выделили
- Спок недоумевал.
Именно недоумевал, а не "горячо отстаивал неверную точку зрения"
Читаю я много, про пластину, в том числе, про децибелы тож кой-что слыхал...... Думаю через месяц буду знать больше, а через год .... ого-го.
Если уважаемый Zeon, хочет принять посильное участие в процессе моего образования, я буду только рад и очень благодарен.
Но для этого хотелось бы увидеть разные способы совмещения конверторов реализованные Zeon, если не в разных условиях приема, то хотя бы в условиях Братска.
Соответственно с пластиной или без оной - в сравнении.
Я думаю можно без децибел обойтись в измерениях, не будем уж так педантичны
Что касается моего поста из-за которого сыр-бор, там нигде нет утверждений что пластина не нужна в принципе, нигде и никому
Я же про себя отвечал - "У меня така фигня и на 80Е и на 96,5Е"
Прошу заранее извинить меня, если что-то "заденет", но я терпеть не могу "абстрактных" рассуждений о практических вещах.
Условия приема УНИКАЛЬНЫ для КАЖДОЙ антенны, даже если они стоят на одной крыше в пяти метрах. _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Пт Май 06, 2005 7:07 pm Заголовок сообщения:
Utug писал(а):
Уважаемые, тут столько доки про совмещение 2-ух головок,
только практически не одна схема(кроме первой) не открывается, картинки всмысле
Я проверил ВСЕ картинки открываются ....
Utug писал(а):
Я далеко не гуру в этом. Но всеж осмелюсь предположить, что если принимаем сигнал только одной круговой поляризации, то пластина/шоколадка (слышал у настройщиков такую кличку) не нужна, достаточно лишь повернуть на 45 градусов головку, а нужна эта шоколоадка, только лишь для ОДНОВРЕМЕННОГО приема Левой и Правой волны.
Добавлено: Сб Май 07, 2005 5:23 am Заголовок сообщения:
Деполяризатора в волноводе С вообще нет. Так как там одна полляризация, конвертор настроен поворотом на максимум сигнала. Без волновода Ку = 80%, с волноводом = 75%.
вЧЕРА НАРИСОВАЛ ПРИБЛИЗительный, хотя очень похожий, рисунок изделия. Сейчас выложу в инет и прилеплю сюда. Я один С конвертор правда угробил, пока экспериментировал. Меня предупреждали не касаться зондов трубкой, наверное, я коснулся. Во второй раз я её покрыл узким скотчем на всякий случай, как бы изолировал.
_________________ Palych
OpenBox X-600, Openbox X-820 CI = 96.5E Ku; 90E(f) С+Ku; 80E Кu; 75 E Кu; + 36E Ku
Добавлено: Сб Май 07, 2005 8:43 am Заголовок сообщения:
Palych писал(а):
Так как там одна полляризация, конвертор настроен поворотом на максимум сигнала.
Во времена инквизиции Вас бы, Палыч, сожгли на костре.
Потому что это ересь. Вас читают другие начинающие и думают что это правда, а потом еще полгода приходится отвечать на глупые вопросы этих самых новичков типа " А вот Палыч пластину не ставил...."
И еще - большая просьба - пожалуйста, не плодите это безобразие в нескольких темах сразу - люди, приходящие на этот форум впервые могут сложить о нем неверное представление... _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Сб Май 07, 2005 9:20 am Заголовок сообщения:
Да-аааа
а я этот ляп просмотрел ....
Спасибо J.Forfun
Как истинный СТАРОЖИЛ J.Forfun строго соблюдает
ЗАЯВЛЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ этого ФОРУМА
В форуме не должно быть НЕ ВЕРНОЙ информации ...
По крайней мере ЗАВЕДОМО не верной
(от ОШИБОК, конечно, не кто не застрахован !!!!!!)
Каждый имеет право на ЭКСПЕРИМЕНТ
Каждый имеет право на публикацию результатов своих экспериментов
НО не каждый имеет ПРАВО делать
ДАЛЕКО ИДУЩИЕ ВЫВОДЫ - тем более если он их не может ОБОСНОВАТЬ !!!!!
Вывод Palych'a :
" Так как там одна полляризация, конвертор настроен поворотом на максимум сигнала."
НЕ ВЕРНЫЙ ....
При круговой полляризации ПОЛЕЗНОГО СИГНАЛА
его уровень, от поворота конвертора НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ....
(и не важно одна поляризация или две)
На практике уровень сигнала (а точнее отношение сигнал/шум)
иногда может УВЕЛИЧИВАТЬСЯ
но совсем по другой причине
не связанной с тем, что у вас при приеме
ОДНА поляризация ....
и поэтому, по-вашему, вам пластина не нужна ..... !!!!!!
Это другая причина - ПОМЕХИ ....
которые как правило ЛИНЕЙНЫЕ ... и вот от ЛИНЕЙНЫХ ПОМЕХ
как раз можно "отстроится" поворотом конвертера вокруг
собственной оси .....
Это надо четко понимать .... а не распространять НЕ ВЕРНЫЕ
выводы ... про назначение ДЕПОЛЯРИЗАЦИОННОЙ ПЛАСТИНЫ
и увеличении уровня сигнала с круговой поляризацией проворотом конвертера
Добавлено: Сб Май 07, 2005 10:32 am Заголовок сообщения:
Для альяно
ЧТо-то трудно понять, что там про инквизицию?
Может меня инадо усечь, но факт того что у меня это всё работает и с нашим удовольствием просматривается, и я описал что делал, а вот научную подоплёку вы, как я понял, можете подвести. За что конечно отдельное спсибо! Мы постараемся не всё, но что нибудь понять из того что вы пишите по теории! Постараемся! Но и экпериментировать не перестанем, потому как результат на лицо! _________________ Palych
OpenBox X-600, Openbox X-820 CI = 96.5E Ku; 90E(f) С+Ku; 80E Кu; 75 E Кu; + 36E Ku
Добавлено: Сб Май 07, 2005 2:12 pm Заголовок сообщения:
Palych изрек:
Цитата:
Может меня инадо усечь, но факт того что у меня это всё работает и с нашим удовольствием просматривается, и я описал что делал, а вот научную подоплёку вы, как я понял, можете подвести. За что конечно отдельное спсибо! Мы постараемся не всё, но что нибудь понять из того что вы пишите по теории! Постараемся! Но и экпериментировать не перестанем, потому как результат на лицо!
Меня прикалывает последняя фраза, "экспериментировать не перестанем, потому как результат на лицо"
Почти как Галилео Галилей после суда инквизиции "...EPPURE SI MUOVE!" " (с).
Ради бога, экспериментируйте, на том стоим.
Речь идет не о наложении запрета на эксперименты, и даже не о казусах экспериментов,
а обыкновенной скромности.
Вы просто не представляете, .......... что на самом деле вы рекламируете,
ТО как не надо делать.
Т.Е дискредитируете здравую идею, которая была изложена на первых страницах этой совмещенной ветки.
Это естественный результат технологии "лепить горбатого".
Я не против, лепите, НО не путайте других, выдавая своих
"уродцев" за шедевр.
Потому как форумы читают, не только подготовленные люди, а основном начинающие, и
ЕСНО принимают многое близко к сердцу, без поправки на «ветер»
++++++++++++++++
С уважением, к истине, Zeon
Добавлено: Вс Май 08, 2005 6:59 pm Заголовок сообщения:
Спок писал(а):
J.Forfun, на 96,5Е деполяризатор не нужон. Его просто не ставят, по-крайней мере я так поступаю. И другим советую....
Решил внести ясность, дабы не вводить никого в заблуждение.
Процитированный здесь пост НЕ в полной мере соответствует действительности...
Деполяризационная пластина, на 96,5Е нужна не всем, если уровень сигнала достаточно высок, можно вести прием без нее.
Достаточно ли он высок, в любом случае придется проверить экспериментально.
Прошу прощения, если мой совет ввел кого-то в заблуждение...
P.S. Только что вернулся с рыбалки, - уставший, довольный и отдохнувший... .
Поэтому хочется мира и добра... _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Вт Май 10, 2005 7:02 am Заголовок сообщения:
Все в начале пути ошибаются и делают несовершенные вещи! Занялся теоретической подготовкой в плотную. Пусть мои изречения не принимаются близко к сердцу, а познания к уму!
Однако мой "уродец" работает и хочу сегодня создать ему близнеца, кто знает, чем чёрт не шутит пока Бог спит. Даже если он будет работать только в нашей зоне - его стоит делать т.к. обходимся меньшей кровью. _________________ Palych
OpenBox X-600, Openbox X-820 CI = 96.5E Ku; 90E(f) С+Ku; 80E Кu; 75 E Кu; + 36E Ku
Добавлено: Вт Май 10, 2005 12:38 pm Заголовок сообщения:
Не сомневайся, в твоей зоне для спутника Экспресс 11 работает и будет работать.
Это обусловлено большим уровнем сигнала.
Как ты уже наверно понял из приведенных в этой ветки конструкций
совмещенных головок, они все будут рабочие _ даже будет работать вариант приема без совмещения.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Не обижайся на "уродца", но в этом случае, можно просто обойтись вообще без трубки и не палить конверторы.
На мой взгляд
Способ от Алексеяhttp://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=172&postdays=0&postorder=asc&start=45
самый эффективный.
Пластины действительно не надо, так как здесь нужен компромис, теряем в одном диапазоне - приобретаем в другом.
для диапазона Ku спутник Экспресс 11, все стволы в линейной поляризации.
Убираем пластину получаем хороший сигнал в Ku,
запас сигнала в С- бенд позволяет украсть у его часть сигнала.
Итого ты имеешь два спутника с приемлемым запасом уровня сигнала.
И с радостью сообщаешь об этом факте всем всем всем.... форумам.
З.Ы ***
Вращать конвертор (или моноблок) необходимо, так как в
Ku -Бэнд на спутнике Экспресс 11 линейная поляризация.
++++++++++++++
С уважением, Zeon
Добавлено: Вт Май 10, 2005 1:11 pm Заголовок сообщения:
Алексей писал(а):
Сигнал не сравнивал. Ну сильный он и все тут
В Си диапазоне точно хуже не стал.
Забыл дописать что прием без пластины. Хотя если стоит пластина - параллельно вертикальному штырю Ку, Ку не изменяется.
А вот в Ку Упал маленько вроде как.
Если уж НЕ ставить пластину на такой комбинированной системе, то оптимизировать прием в Ку диапазоне можно подбором длины широкого волновода , который формирует ДН в Ку диапазоне и работает в Ку на волнах более высокого порядка, примеры такого облучателя есть в теме по расчету С облучателя, расчет такого типа облучателей очень сложен.... Могу предположить, что если обрезать секцию деполяризатора, прием в С-диапазоне не ухудшится, а в Ку- улучшится _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Ср Май 11, 2005 1:57 am Заголовок сообщения:
Интересное конструктивное решение.
Но, как насчет расчета волновода и зонда в Ku-бенд?
Да и для согласования конвертора надо "воронку"проэктировать.
Не скажу за всех, но для нас, живущих в Сибири (на совмещенную головку) принимающих только 80, 90, 96,6 вполне достаточно наших "уродцев".
Потому как, к сожалению, больше смотреть нечего на сомещенную головку,
а следовательно и радикально менять конструкцию.
+++++++++++++
С уважением, Zeon
Добавлено: Вт Май 17, 2005 12:44 pm Заголовок сообщения:
Народ попросил "побольше" каналов. Стал "скрещивать С с Ку и заодно немного пофотал...
Итак, берем два конвертора
Если зрение позволяет можно прочесть их ТТХ
"Раздеваем" Ку. Перед снятием опустить в горячую воду.....
Ставим его в торец С и аккуратно размечаем по ребру..
Хватаем дрель и делаем много ма-а-а-а-леньких дырдочек.
Делать их нужно о-о-о-чень аккуратно (не как у меня), отступая от линии разметки к центру. Обсверленный центр выбиваем легкими ударами молотка...
Теперь дело за главным инструментом России, при помощи которого из металла можно сделать все....
"Округляйте" осторожно, постоянно проверяя, нужно добиться что бы Ку вошел плотно, внатяг. Тогда не нужно заморачиваться с клейкой, пайкой и т.п. У С очень толстая стенка в этом месте (ок. 2 мм.) Держаться будет неплохо, особенно если ставить на прямофокус...
Получилась вот такая фигня.....
Стык желательно загерметизировать, например автогерметиком...
Можно эпоксидкой пройтись...
Изнутри выглядит вот так..
Поскольку буду ставить на 96,5 пластины внутри нет
Вот и вся "технология"...
Хочу уточнить - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ
P.S. Вот мы и на месте......
Счастливые люди уже смотрят 96,5Е... _________________ Всем удачного приема!!!
Последний раз редактировалось: Спок (Вт Май 17, 2005 6:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Май 17, 2005 1:56 pm Заголовок сообщения:
Спок писал(а):
Вот и вся "технология"...
Хочу уточнить - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ
К сожалению, у меня нет возможности экспериментировать в этом направлении, т.к. каждая десятая дб на счету ...
Для твоих условий ( если будет необходимость "вытянуть максимум") я бы посоветовал:
1) Обрезать облучатель Ку-конвертера, в "зад" Си конвертера вставлять "чистый" волновод.
2) Для достижения максимума в Ку-диапазоне деполяризационную секцию С-конвертера обрезать а лучше сделать регулируемой по длине. _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Вт Май 17, 2005 7:06 pm Заголовок сообщения:
to J.Forfun
У меня, руки все не доходят, на Ямал такую хрень водрузить..
(сапожник - без.....), тем более и имеющиеся головы никак не запихну в ресивер.
Когда буду делать на 90Е попробую "поизгалятся" с этой конструкцией, так что твои советы не пропадут...
А вообще, конечно развращает такой сигнал. Преть, собака.... _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Вт Май 17, 2005 8:25 pm Заголовок сообщения:
У меня есть дикая идея.
Я посмотрев конвертор Skystar-а подумал, может для моего и многих других си-шных конверторов, где электроника находится в торце и имеется пластина сделать следующую конструкцию.
Приклеить к стандартной (толстой) пластине трубу длинной 2-3 см и диаметром 18-21мм. Предварительно сделав в ней отверстия под штыри ку-шного конвертора. Затем наращиваем си-шный конвертор трубой тогоже диаметра (58-64 мм) что и сам конвертор на длину, пока не знаю какую, но такую чтобы уровень сигнала не упал (Ведь как я понял длинна не играет большой роли, просто она должна быть кратна ¼ волны). Да и не забываем просверлить два отверстия для ку-шных штырей. Затем разбираем ку-шный конвертор освобождаем штыри, при необходимости наращиваем их длину, так чтобы нам их длинны хватило. Вставляем штыри в наш конвертор, на такую длину на какой было в ку-шном конверторе. Ку-шные штыри должны распологаться вдоль и перпендикулярно си-шной пластине (чтобы исключить влияние на си-шный диапазон) и быть изолированы от корпуса конвертора (т.е добавленных нами труб). Сам ку-шный конвертор и оставшиеся голые штыри за пределами конвертора залить эпоксидкой и экранировать фольгой. Вот прилагаю рисунок с небольшой погрешностью.
Где красное это наши доделки.
Добавлено: Чт Май 19, 2005 6:29 am Заголовок сообщения:
Спок писал(а):
to veterok
2. Про пластину..... почитай в этом топике - выше
Надо будет у себя попробовать пластину убрать,вот только сейчас дождь на улице,нет желания на крышу вылазить _________________ 1.8m(90E- С+Ku), 0,9m(80Е- Ku ), 0,45m(128E-Ku), 1.8 (?)
Twinhan1025 - SS2 - Topfield 4100 - Arion 1700 - PBI1000
Добавлено: Чт Май 19, 2005 6:54 am Заголовок сообщения:
to veterok
Я не понял, у тебя на 96,5 сдвоенная голова или нет?
И зачем вытаскивать пластину?
Но если все же решишься, (дождь кончится) запости потом сюда - как было с пластиной и как без нее.
Только с указанием оборудования. Тарель, ресивер, конвертор...
P.S. Ах да, у тебя же SS2.... _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Чт Май 19, 2005 7:28 am Заголовок сообщения:
Вообще то, это обсуждение должно быть,я так понимаю в другой теме - Мультифид ,но думаю Альяно простит
to Спок
У меня на Ямале голова сдвоеная,потому как абонента два,и надо было сделать независимоcть друг от друга.
Пластина там стоит вот так:
http://www.chit.ru/sat/plYA.jpg
ниже Express AM11
http://www.chit.ru/sat/plE.jpg
и ниже AsiaSat2.
А AsiaSat вот вообще без пластины.
P.S.
to Спок
У меня не только SS2, есть еще ресивер PBI _________________ 1.8m(90E- С+Ku), 0,9m(80Е- Ku ), 0,45m(128E-Ku), 1.8 (?)
Twinhan1025 - SS2 - Topfield 4100 - Arion 1700 - PBI1000
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах