Добавлено: Ср Окт 19, 2005 8:57 pm Заголовок сообщения: Выбираем позицию тарелки под мультифид
Собственно начну с предистории. Живу я в маленьком городке близ Москвы, тарелка долгое время использовалась только для интернета, пока к нам не пришел дешевый наземный инет, и она стала не нужна. И тут жена решила разнообразить свою повседневную жизнь с двумя пультами третьим. То биш от спутникового ресивера. Если бы никакой предистории не было, я бы, наверное, и не стал бы заморачиваться, и поставил ей просто 36E, но раз уж есть 1.2м почему-бы не поэкспериментировать? Итак, из соображений разумной экономии, остановился на 4х спутниках(DiSEqC 4в1). Крайними были выбраны 13E (ХотБёрд) и 36E (фактически под нтв+). Соответственно 3 головки с линейной поляризацией и одна с круговой. Сразу задам вопрос номер один - стоит ли ковыряться и делать на 36E головку и с линейной и с круговой поляризацией, есть ли что-либо ценное еще на этом спутнике?
В качестве спутника для фокуса выбрал 13E как самый отдаленный. Но тут возникла проблема. Как видно из таблички ниже, горизонтальное отклонение для крайних спутников достигает 27° - а это весьма немало. Будет ли в таких условиях устойчиво ловиться сигнал, или, все-же, искажения будут слишком велики, и придется в качестве фокуса выбирать другую цель? Это, собственно вопрос номер два.
Код:
Название места: Раменское (Московская обл.)
Широта места: 55°34'1" N
Долгота места: 38°13'49" E
Фокусное расстояние: 600 мм. (Супрал 1200)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Местоположение спутника Азимут Угол места Угол поляр. ◄ ► ▲ ▼
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
* 13,0° E - Hot Bird 1,2,3,4,6 209,74° 22,75° 16,28° 0 мм 0 мм
19,2° E - Astra 1C,1E,1F,1G,1H,2C - 7,05° +1,64° 12,59° 73,6мм 17,2мм
28,2° E - Astra 2A,2B,2D (Eurobird 1) -17,64° +3,27° 6,80° 182мм 34,2мм
36,0° E - Eutelsat W4,Sesat -27,04° +3,88° * 1,50° 273мм 40,6мм
Ну и вопрос номер три: для того, чтобы головки находились в фокусе, планку мультифида необходимо еще и гнуть относительно центра антенны, соответственно, если следовать простенькой логике, с радиусом фокусного расстояния антенны. Так ли это? Просто на фотографиях, которые я видел, это невозможно четко проследать, потому задаю этот вопрос почтенной общественности. Заранее благодарен за ответы и советы. По окончании дела обязуюсь выложить фотки получившегося чуда :) _________________ Секс - хорошая штука. Как ни крути...
19.2 и 28.5 - наверно для Москвы очень круто в мультике.
Если только в фокусе, а так не знаю.
Я на 700 км западней, на 1.2 не всю Астру(19.2) в фокусе вижу.
Спасибо за наборчик :) А вот по поводу выгибания планки - я же попытался объяснить, видимо не смог. Меня интересует не то выгибание, что идет по волшебной формуле с синусом, а выгибаниве планки в направлении антенны. При малых отклонениях спутника, его, конечно-же можно компенсировать при креплении подгонкой под сигнал головки, но при достаточно большом отклонении, например на 30° если этого не делать и оставлять планку прямой, в данной проекции, увеличевшееся расстояние от тарелки до головки никак не компенсировать. Или же и не надо? _________________ Секс - хорошая штука. Как ни крути...
Нет такая композиция для Москвы и "маленьких городков близ Москвы"
не рациональна !!!!!
На 19.2е и 28.2е - вы практически ничего не увидите ...
Мой совет - на 36е- поставьте отдельную антенну ( 60 см - 450 руб)
а на 1.2 метра - сделайте мультифид 13е+5е+4w ( в фокусе 5е)
... объединяете это всё через дисек 4х1
А как выгибать планку ?? ... и много другое написано здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=31
Хм. Но ведь для Москвы более чем возможна композиция с фокусом на 19,2E: 13-19,2-28,2. ХБ и Астра1 на таком положении на тазике 1,2 Супрал вполне смотрятся, видел лично, причем третьей позицией там висела нтвшная голова на нтвшный спутник... Плюсы в снег сыпались, что и понятно, так что совет с дополнительной тарелкой60 логичен. Но почему вы не вносите предложение переместить фокус на 19,2?
И у меня возник дополнительный вопрос. Почему 120 см тазик имеет фокусное расстояние 600мм(по-моему, такую же цифру вы указывали и в инструкции), а приобретенный мной Супрал СТВ-110см имеет фокусное расстояние аж 770мм, если верить мануалу? Следуя такой логике, какое же оно будет на 60см?!
Прошу сильно не бить, если мои размышления не верны
на Супрале 60см - фокусное растояние равно - 30 см
А антенны Супрал 120 см и Супрал 110 см - это РАЗНЫЕ антенны ...
поэтому у них и фокусное растояние РАЗНОЕ ..
________________
про мультифид я высказал СВОЮ точку зрения ....
исходя из своего многолетнего опыта ...
Вы высказали свою - точки зрения НЕ совпали ...
... "компенсировать" надо - только не выгибанием планки - а перемещением конвертера в держателе ... вперед-назад - это проще :D
Так я же и писал, если не хватает этого смещения, то как быть? По какой дуге, по теории, должны быть они расположены?
OneMan писал(а):
И у меня возник дополнительный вопрос. Почему 120 см тазик имеет фокусное расстояние 600мм(по-моему, такую же цифру вы указывали и в инструкции), а приобретенный мной Супрал СТВ-110см имеет фокусное расстояние аж 770мм, если верить мануалу? Следуя такой логике, какое же оно будет на 60см?!
Фокус я там писал для информации, в формулу позже подставлял другое, более верное для офсета, значение в 700мм... А по поводу другого фокусного растояния в 110см тарелки - так она просто срезана с другого парабалоида, и все :)
Теперь о моем :P
В соответствии с пожеланиями перестроил я табличку, вот что получилось:
Код:
Название места: Раменское
Широта места: 55°34'1" N
Долгота места: 38°13'49" E
Фокусное расстояние: 600 мм. (Супрал 1200)
Расстояние тарелка-головка: 700 мм. (1340*1200)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Местоположение спутника Азимут Угол места Угол поляр. ◄ ► ▲ ▼
-----------------------------------------------------------------------------------------
4,0° W - Amos 1, 2 +9,28° -3,65° 24,7° 112,9мм 44,6мм
* 5,0° E - Sirius 2/3 218,46° 20,06° 20,6° 0 мм 0 мм
13,0° E - Hot Bird 1,2,3,4,6 -8,72° +2,69° 16,3° 106,1мм 32,9мм
13,0° E - Hot Bird 1,2,3,4,6 +7,05° -1,64° 16,3° 85,9мм 20,0мм
* 19,2° E - Astra 1CEFGH,2C 202,69° 24,39° 12,6° 0 мм 0 мм
28,2° E - Astra 2ABD -10,59° +1,63° 6,8° 128,6мм 19,9мм
Вот такая получилась ситуация, 2 варианта размещения, в соответствии с советами. Пробовать сначала буду второй, тот что с фокусом на 19.2E, так как на него проще попать не перевешивая тарельку, но это опять-же спорно, и как следствие, обсуждаемо. Собственно сейчас объясню почему. Видя мои старания, жена поинтересовалась, собственно что интересного она, кроме плюсов, сможет смотреть, и тут, соответственно, вопрос к общественности, что приятнее глазу будет, первый набор, или все-таки второй? _________________ Секс - хорошая штука. Как ни крути...
Вот такая получилась ситуация, 2 варианта размещения, в соответствии с советами. Пробовать сначала буду второй, тот что с фокусом на 19.2E, так как на него проще попать не перевешивая тарельку, но это опять-же спорно, и как следствие, обсуждаемо. Собственно сейчас объясню почему. Видя мои старания, жена поинтересовалась, собственно что интересного она, кроме плюсов, сможет смотреть, и тут, соответственно, вопрос к общественности, что приятнее глазу будет, первый набор, или все-таки второй?
Смотря что тебя интересует. Сириус и Амос выдадут тебе полный фарш-пакет украинских каналов и несколько балтийских (большинство из всех них на русском языке).
Астра-1 - по праву "Жемчужина Космоса", как ее называют, полный пакет каналов Германии, пакет MTV Networks, включающий VH-1 Classic, парочка интересных закрытых пакетов (как открываются, говорить здесь не будем ), еще одно время была знаменита в России легковскрываемым пакетом "горяченького", не помню, как он там зовется, и как сейчас с ним обстоит дело... С Астры-2 вещает британский пакет SkyDigital, да это и все, чем она приметна.
Про Жарптицу молчу, потому что про него и так сказано много, да и он у тебя присутствует в любом пакете =)
Я вот тоже встряну про мультифид, н осо своей "бедой"...
Пытался по инструкциям Яльяно делать, вроде и по формулам, и выставлял "холодный" - ничто не "запиликало", уж и по месту головки крутил, тоже тишина. А при попытке поставить в фокус 13Е не ловился сириус, да и 19Е тож не было видно
Решил поставить в фокус 5Е и по бокам 13Е и 4В...
Все посчитал, вымерял, позатягивал болты и гайки, поймал максимум сигнала на 5Е и..... все боковые молчат как рыбы.....
Ну снял все, давай, сам конвертер для 4В водить в приблизительной позиции - тож тишина.. Потом дернуло меня "половить" птицу (думаю, пусть хоть 2 уж будет), начал с более высокой позиции и левее 5Е... тихо. А потом опустил вниз иперенес на позиуию предполагаемо 4В и... ЗАПИЩАЛО! Мож я не так цифры поставил, или не с той стороны на антену при настройке смотрю? Ну понятно, что сигнал отражается как надо, и если сдвинуть тарелку от позиции 13Е на 5Е, то 13-й переворачивается на противоположную сторону, но почему тогда не ловится Амос на 4В? уже по нескольку часов повисел на балконе и водит конвертером перед антеной - ноль реакции. Хотя ФастСатФайндр выловил его сигнал даже через дисек... но эт он явно зацепился головкой с 5Е.
Я вот нарисовал как сразу поставил (рис. 1) и что хотелось бы (рис. 2), причем на втором щас у меня 2 конвертера всего Нотберд 13Е и Сириус 5Е (он в фокусе).
Так вот - вопрос, так должно быть? боковые местами меняюся или я чет не так сделал, а оно все равно показывает?
А! забыл сказать, что смотреть надо как бы сверху тарелки, а схемки конвертеров ссзади, т.е. тарелка к зрителю лицом получается
Британский пакет в Москве просто будет невидим, тем более и невскрываем.
Если я не прав - выложите ключи.
Частично Вы правы. В Москве абсолютно невидим луч только Astra2D (прощай, пакет BBC... а жаль... и туда же улетает часть пакета SkyDigital, НО только часть!), но многое с него выловить все-таки можно. Правда, не уверен, что это вытянется мультифидом на 120... ну а вдруг? =)))
Ну а насчет вскрытия... Кому очень надо, тот посмотрит методов есть много...
zabel, второй рисунок верный.
Положение конверторов в мультике должно быть зеркально отраженным по отношению к их расположению в фокусе тарелки.
OneMan, шаринг не в счет.
Меня интересует британский пакет.
Инфы про него очень мало. В первую очередь только спорт. Если быть точным - то только спорт.
zabel, второй рисунок верный.
Положение конверторов в мультике должно быть зеркально отраженным по отношению к их расположению в фокусе тарелки.
OneMan, шаринг не в счет.
Меня интересует британский пакет.
Инфы про него очень мало. В первую очередь только спорт. Если быть точным - то только спорт.
Шаринг не в счет, говоришь? =) Тогда тебе нужна либо прописка в Британии, либо 2000 евро на подключение в Москве... Покоден он в Видеогварде...
А в отношении спорта - чем тебя Примьера с Астры1 не устраивает? Тоже шарингом?
OneMan - внимательно читаю Ваши посты, и хочу дать
совет ...
у нас в форуме принято делится ОПЫТОМ ... то есть сообщать то,
что знаешь сам и что пробовал сам ....
а не высказывать предположения или догадки ...
Вы сами ПРАКТИЧЕСКИ используете кардшаринг ...???
или принимаете на 1.2 метра в Москве "Жемчужину Космоса" Астру 19.2 ????
Ну потерпи, Альяно, человек вот только тарелку пытаеться настроить, а ты уже хочешь тут же получить (как впрочем и я ) халяву.
Я в соседнем топике ему помогу с настройкой, надеюсь меня он отблагодарит доступом к серверу, а потом мы всем форумом на халяву навалимся.
Другого пути нет. Мобильник Романа отвечает постоянно одной фразой:
- Абонент находиться в зоне и сейчас недоступен.
Какой то странный ответ.
YURACCC пасиб за подтверждение, вот если б еще выловить таки это дело....
Я, кстати, купил мотор стронга 2100 или как он там зовется.. правда даже не включал еще не знаю даже работает ли...
Смысл есть поставить на вынос антены V/H конвертор + круговой на "+++" или на моторе не настрою такого?
ЗЫ: а про шаринг можно поподробнее? или это здесь запрещено обсуждать? поделится кто инструкцией, где? как? и сколько?
zabel, так без проблем. Вешай второй конвертор в мультике на поворотку и все.
А про шаринг - тоже все просто.
Кто ищет, тот найдет.
Почему нет инфы на форумах, сам подумай.
Ну организовал ты шару - и что дальше. Рекламу может прокрутишь?
Только мне глубоко плевать на все шары. Я люблю полную халяву.
А на "нэт" и суда нет. Специально выпрашивать не собираюсь.
Обсуждать не запрещено. Я правда за Альяно ответить не могу.
Но рекламировать, блин как малые дети, вы и сами не захотите.
Да отож, мысля давно была, сделать центральный конвертер через сам мотор напрямую включить, с выхода мотора на вход дисека кабель, + напрямую КУ-конвертер на след. вход дисека...
И.... мотор разворачивает по центральной головке, например на 28Е, а НТВ голова в мультике в этом положении шоб стояла на 36Е как? никто такого не пробовал? Ибо антенами обвещать весь балкон как-то нехочется...
2. НУ я тож не искал специально шаринг.. прост опопробовать хотя бы хотелось.. юбудет ли у нас работать.. а но когда покупал СС2, слышал разговор продавцов, что и НТВ реально смотреть с конехтом в инете.... а вот как, никто не пишет инструкции
ЗЫ: НЕмного не в тему. У нас на работе на крыше (3эт. здание) поставили пластиковую тарелку 1.2, на глаз это видно, в на выносе у него комбинированные 2 головы в одну. Вобщем там основная голова похожа на большущий фонарик с тонкой рукояткой, и типа на Г-образном колене над ним, 2-й конвертер, но размеров с обычный конвертер, бытовой... Как я определил, так вроде смотри антенна на 30Е-10Е и в небо под углом град. 13 (отклонение от вертикальной шкалы), вниз в комнату-серверную идет 2 черных кабеля и конехторы стандартные как у нас + кабель заземления.
Эт я к чему? НАш компутерщик, сказал, что это будет инет... Типа радиоэзер. Ну я то говорю, мож САТ-инет? нет говорит.. обычная точка-точка, кто из нас не прав?
...И.... мотор разворачивает по центральной головке, например на 28Е, а НТВ голова в мультике в этом положении шоб стояла на 36Е как? никто такого не пробовал? Ибо антенами обвещать весь балкон как-то нехочется...
OneMan - внимательно читаю Ваши посты, и хочу дать
совет ...
у нас в форуме принято делится ОПЫТОМ ... то есть сообщать то,
что знаешь сам и что пробовал сам ....
а не высказывать предположения или догадки ...
Вы сами ПРАКТИЧЕСКИ используете кардшаринг ...???
или принимаете на 1.2 метра в Москве "Жемчужину Космоса" Астру 19.2 ????
Хех =)))
Дома ее я пока что не принимаю, свернул тарель на ХБ в ожидании следующих выходных, на которых планирую заняться мультифидом но Астру я смотрел у моего друга в Зеленограде как раз на супрал 1,2 м. Смотрится. Насчет шаринга пока ничего определенного, как понимаете, сказать не могу =)))
А вот Астру 2 я словить уже попробовал =))) сколько на ней всего каналов ТВ и радио, 500? Порядка 300 у меня выловились, но, как и следовало ожидать, три четверти из них закрыты.
Добавлено: Пн Dec 05, 2005 1:40 pm Заголовок сообщения:
Вот же ж Ёлки-Палки! то ли руки кривые то ли... вообще-то уже не кривые, потому как столько уже тянулся к крайней головке в мультифиде через перила балкона, что ижу руки длиннее чем надо стали .......
Ну эт лана.. Я к чему.. Хоть ты тресни не хочет ловить 4В антенна уперлась в подоконник застекленного палкона и как я рисовал в фокусе Сириус 5Е, и ближе к балкону в зеркальном отражении Прица 13Е, а Амос 4В сколько уже не кручу - ну даже не пискнул ниразу Мотор буду наверное аже весной ставить, пока хоьел долвить что там на Амосе водится, а... вот Там какой мошности сигнал? Мож не хватает просто? или "затеняется" чем-то? дак напрямую когда антену туда поворачивал - ловилось все.. а щас Уже и головку к рейке привязывал и водил в предполагаемом "районе" ее нахождения, пытаясь выловить сигнал - все впустую....
По инструкции Альяно посчитал положение по отношению к Сириусу (прада как учитывается ли угол элевации антенны немного неясно, потому как среднее положение между Сириусом и ХотБердом выставил и...) вот такое получилось:
широта: 50гр. 20мин.
долгота: 30гр. 58мин.
отклонения от Сириуса:
по азимуту: 9,39мм
угол места: 35,64мм
Тоже еще непонятный прикол.. на дисеке щас Сириус с Прицей, включил ФастСатФайндр, и выставил на Амос 4В, и сигнал начал пищать! выдернул сириус - пишит на крайне ближней к балкону головке, т.е. 13Е почему? какая ж это зеркальность получается? Правда сигнал сигналом, а когда начинаю сканирование каналов по амосу ниче ненаходит
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
или это здесь запрещено обсуждать? поделится кто инструкцией, где? как? и сколько? 