Советы бывалого "чайника" - архив

[Проволочник]

У меня возник такой вопрос,как установить тарелку
на 99% вертикально,прошу сразу не пинать,а прочитать.
Вот как я это делаю.
У меня тарель SD-AZ090OA AzureShine "900x1020 мм,азимут.подвеска,
офсетный угол по паспорту 27,6' значит если я поставлю
тарель строго вертикально то она условно будет смотреть
на спутник который весит на этом самом 27,6 градуса.Правельно
я думаю?Вертикальность я проверяю с помощью грузика на нитке,
прицепляю прищепкой к верхнему краю тарелки и наклоняю тарелку
пока нитка не коснётся нижнего края -это у меня и будет
вертикально и соответствовать паспортным данным,тоесть 27,6
градуса.Правельно я думаю?
Дальше беру угломер бытовой(такой прибор внутри стрелка на
маятнике)и приставляю к любой ровной поверхности на тарелке,
это может быть и конвертодержатель,кстате там больше и нет
ровных поверхностей.Смотрю какой угол показывает угломер,запоминаю
показания,дальше смотрю по таблице(у меня таблица со всеми
спутниками согласно моему месту проживания)Нахожу там Хотбёрд
например угол возвышения 24,6 градуса.Если стоя вертикально
тарель смотрит условно на спутник 27,6 градуса то на ХотБёрд
я должен опустить тарель на 3 градуса,и я запомнив по угломеру
какие были показания при вертикальном положении(там по угломеру
может быть и 80'и 35' по разному в зависимости от того к чему
прикладывать, это не важно угломер то меряет от земного притяжения,
главное запомнить этот угол)и потом наклонить тарелку вниз уже
по угломеру на 3 градуса от прежних показаний угломера.и потом
остаётся только повернуть тарель влево или вправо,но даже так
бывает,что то не сильно точно получается,я думаю что когда я
использую нитку с грузиком, я 2-3 градуса теряю точно,а может
вообще ниткой нельзя точно выставить вертикально?Как тогда
с точностью до "муллиметра" выставить тарелку что бы она
изначально соответствовала своему офсетному углу?

[asdfg]

Надо посчитать програмкой на сколько надо наклонить градусов, потом помножить большую ось на синус полученного угла. Потом на держателе отмерить от тарелки сколько получилось. Туда и попадать грузиком.

[J.Forfun]

2 Проволочник
Вы все понимаете правильно, точно так же правильно вам посоветовали использовать тригонометрию для вычисления угла наклона.

Только зачем вам "военная" точность? Или у вас есть только один подход, один шанс для выхода на балкон или крышу? Дело в том, что есть разница между УГЛОМ ОФСЕТНОСТИ зеркала и ВЕРТИКАЛЬНЫМ УГЛОМ ДН СИСТЕМЫ зеркало - кронштейн(нога) - конвертер. Монтаж "ноги" и установка конвертера внесут ошибку в расчетный угол, и вам ее нужно будет корректировать вживую, по сигналу.
Успехов.
_________________
The fish does not think. Because...

[Спок]

А если ещё прикинуть люфт, скажем Супрала 0,9 в креплении "по вертикали"...

Там не 2-3 градуса теряется... поболее...


_________________
Всем удачного приема!!!

[Проволочник]

Прошу прощения что не показывался на форуме,
у меня отец умер,короче не до этого было.
А теперь к теме.У меня тут возникают мысли про
использование угломера.Только прошу не пинайте,
выслушайте пожалуйста.Давайте оставим все формулы
в сторону и перейдём к практике-мне в этом очень
нужна ваша помощь.Но для этого нужно что бы у вас
был такой прибор как "угломер бытовой",может быть у
знакомых есть,да и в магазинах он недорого будет
стоить.Главная особенность этого прибора это то
что он меряет отклонения-относительно земного притяжения.
А теперь собственно к опытам.Возьмём самую распространённую
тарелку Супрал S090ОА СТВ-0,9-11АУМ,у меня у самого тарелки
другие,но эта я думаю одна из самых распространённых,я сегодня
пошёл к знакомому,у него такая настроенная на ХОТБЁРД на балконе,
Взял угломер и поставил на штангу конвертеродержателя(конечно
предворительно очистив штангу хорошенько от снега и льда)и у
меня получился угол откланения относительно земли равный примерно
27 градусов(угломер надо ставить нулём вверх)к чему я веду этот
разговор.Если меня попросят настроить тарелку в другом месте на
Хот бёрд и тарелка будет такая самая.то я выставляю по штанге на
угломере угол 27 град,затягиваю болты и мне остаётся только
повернуть тарелку влево вправо,а верх низ у меня уже будет настроен.
Можно составить таблицу данных по тарелкам различных марок на разные
спутники.Вот я хочу что бы кто то померял для начала у себя Супрал 0,9
настроенный на Хот Бёрд и написал сюда,что бы определить какая
погрешность существует.Угломер к штанге прикладывать сверху.

[альяно]

..... вам же ответили !!!!

все отклонения опоры от вертикали ПОЛНОСТЬЮ компенсируются при настройке
антенны ...

как при АЗИМУТАЛЬНОЙ установке так и при ПОЛЯРНОЙ

[asdfg]

Тут речь не об опоре а о держателе. Так что единственная неточность метода это люфт держателя. Этот люфт не так уж велик и к тому же если тарелки одинаковые, его можно минимизировать, просто замерить расстояние от держалки до верхнего края тарелки и ставить везде такое же. Технологию с отвесом, которую описал выше, я применяю последнее время. Вот две тарелки так поставил. Сразу в точку, т.е. ставил только азимут. Значительно ускоряет процесс. И тем более спутник спутать очень сложно. Не надо навороченные приборы на крышу тащить. Сат фаиндера хватает.

[альяно]

[asdfg]

Угол наклона держателя жестко связан с наклоном тарелки. Но отвесом точнее.

[альяно]

..... ага и ещё от положения
конвертера ближе дальше от антенны

ну и что будем мерить ???

[asdfg]

Ну так можно и померить, только у одинаковых тарелок.
И мне как раз не очень понравилось мерить угол держателя. Дополнительная погрешность. Я просто опускаю отвес сверху тарелки. А точку заранее высчитываю. Куда он должен попасть. Ну можно не высчитывать, а померить на другой такойже тарелке,поставленной на такой же спутник.

[альяно]

всё немного сложнее ...
а про отвес в форуме уже писали и даже давали картинки

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3145#3145

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3594#3594

[asdfg]

Вот примерно так. Только у меня там фломастером метка стоит. Я понимаю что все сложнее, но вот опыт установки двух тарелок говорит о том, что вполне рабочий метод. В любом случае это существенно уменьшает зону поиска.

[альяно]

[Проволочник]

Блин ну как бы объяснить получше что бы
было понятно я даже не знаю.Я исходил из
того что все детали тарелки на 99% одинаковые.
Тоесть все тарелки одной модели одинаковые.И нужно
было найти такое место на тарелке,где можно было
бы измерить какой нибудь угол относительно земного
притяжения.Место должно быть плоское или ровное,что бы
поместился угломер.Поэтому остановился на конвертодержателе.
Он должен быть жёстко приделан к зеркалу и неиметь никаких
возможностей его регулировать.Например у Супрала он намертво
прикручен к зеркалу,да и 2 штанги по бокам ещё приделаны.А вообще
то поверхность может быть любой,лишь бы угломер встал.Так вот
зная угол своей тарели относительно земного притяжения,например
на ХотБёрд,я пойду на другой край города и точно такую же
модель тарели Дяде ВАСЕ настрою приложив свой угломер к тому же
месту что и на своей тарели.Естественно на Хот Бёрд.Вот я и хочу
узнать какой будет погрешность при таких измерениях и потом составить
таблицу.каждой модели тарелки будет соответствовать свой угол на
каждый спутник разный,надо только определиться с местом где мерить.
Но пока это пусть будет конвертодержатель.А всё, я понял,так непойдёт
это будет действовать в пределах одной местности,угол относительно
земли будет разный ведь мы живём в большой стране,из головы вылетело
совсем.Это только в моей местности будет работать, у вас будут другие
углы.

[asdfg]

Да все понятно, только у разных тарелок угол держателя разный. Посчитать сложно. К тому же люфт и угломер не очень точный прибор. А вот наклон тарелки стандартной програмкой считается. Базу данных составлять не надо. И отвес точнее хотя бы в силу размера.

[Проволочник]

Конечно это для того что бы уменьшить зону
поиска,Вот например настройщик возит одни и теже
тарелки Супрал 90 и Супрал 60 и он по меткам или
по углу как я предлагал, быстрее настроит тарелку и
домой свалит.

[альяно]

[Проволочник]

льяно ты прав,как всегда,но я ещё чайникообразный,
поэтому на глаз не умею.
Вопрос к asdfg.
Как ты будешь по нитке настраивать вот такую тарелку
СТВ-0,55-1,1 АУМ, у неё оффетный угол 19,65,размеры525 на558.
например на НТВешный спутник36'.Она лицом вверх задрана почти
всегда.Попробуй посчитать по формуле.

[альяно]

.... а вы ссылки читайте ??? .... вот эту вам уже давали

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3594#3594

Цитата:

Теперь изменяя угол ДЕКЛИНАЦИИ, измеряем линейкой отклонение антенны от вертикального отвеса (в случае "закидывания" антенны назад, отклонение будет в верхней части, поэтому веревку необходимо закрепить на некотором расстоянии (например на проволоке зажатой прищепкой)

[AEV]

Немного моих наблюдений для Супралов 06 и 09. Дуга конвертородержателя для 06 имеет изгиб 90-У, где У- угол офсетности данной антенны ( с достаточной точностью можно принять 26 градусов). Для 09 изгиб дуги просто У.
К чему это всё?
Для предварительной настройки на спутник по углу места нужно знать его угол возвышения для данной местности и установить прямой участок дуги конвертородержателя (вблизи конвертора) именно на этот угол. При чем наклон опоры по понятным причинам будет учтён. Конечно антенна должна быть собрана так, как задумал производитель.
Далее - настройка по сигналу.

[Проволочник]

Я вроде понял Альяно спасибо.А вот ещё
вопрос.Вот надумал я пощупать Ямал 90 ку
диапазон и решил посчитать как положено
по формуле.Антена SD-AZ090OA AzureShine "900x1020 мм,азимут.подвеска
офсетный угол по паспорту 27,6'
угол возвышения Ямал 90 в моих краях 9,7 градуса
27,6 вычесть 9,7 =17,9
Дальше по формуле а=1020*sin(17,9)=313мм
Значит надо отмерять 31см не многовато ли будет.
Я конечно знаю что Ямал низкий спутник,ну это перебор
31 сантиметр.