Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Nexus-S: нет сигнала - проблема с картой?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 12:32 am    Заголовок сообщения: Nexus-S: нет сигнала - проблема с картой? Ответить с цитатой

Пытаюсь настроить карту Hauppauge Nexus-S (вроде SS1). Оффсетная тарелка 90см, линейный универсальный конвертор, 15 метров кабеля RG-6/U, конвертор напрямую воткнут в карту.

Пытался пользоваться ProgFinder для настройки на спутник, но вижу только signal strength 0%, signal quality 0%. Тарелку вертел довольно вдумчиво, но ничего кроме нулей не видел. Родной софт от производителя карты тоже ноль показывает.

Читал в разных местах, что люди видят какой-то сигнал и его флуктуации даже если тарелка смотрит в случайном направлении. Правда ли это? У меня ситуация не меняется, даже если я вообще отсоединяю кабель от карты (только в выключенном состоянии). При этом никаких ошибок нет и сигнала тоже нет. Есть подозрение, что это не из-за антенны, а что-то в карте не работает. У меня такие варианты:

1. Настраивать как-то антенну.
2. Менять карту.
3. "Залипает" 0%, нужно перезапускать постоянно сканирование?
4. Попробовать DVBData (она работает НЕ с SS1?)

Что вы посоветуете?
Вернуться к началу
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:02 am    Заголовок сообщения: Re: Nexus-S: нет сигнала - проблема с картой? Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Пытаюсь настроить карту Hauppauge Nexus-S (вроде SS1). Оффсетная тарелка 90см, линейный универсальный конвертор, 15 метров кабеля RG-6/U, конвертор напрямую воткнут в карту.

Пытался пользоваться ProgFinder для настройки на спутник, но вижу только signal strength 0%, signal quality 0%. Тарелку вертел довольно вдумчиво, но ничего кроме нулей не видел. Родной софт от производителя карты тоже ноль показывает.

Читал в разных местах, что люди видят какой-то сигнал и его флуктуации даже если тарелка смотрит в случайном направлении. Правда ли это? У меня ситуация не меняется, даже если я вообще отсоединяю кабель от карты (только в выключенном состоянии). При этом никаких ошибок нет и сигнала тоже нет. Есть подозрение, что это не из-за антенны, а что-то в карте не работает. У меня такие варианты:

1. Настраивать как-то антенну.
2. Менять карту.
3. "Залипает" 0%, нужно перезапускать постоянно сканирование?
4. Попробовать DVBData (она работает НЕ с SS1?)

Что вы посоветуете?

нАЧНЕМ С НАЧАЛА.
1.Где живеш, координаты?
2.Насколько силен в настройках? ....что на глаз настраиваеш. на глаз можно настраивать с приборчикрм Сатфиндер или по солнцу в обед...
3. Ноль всегда будет показывать, если нет залоченой настройки.
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mixe
бывалый


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 656
Откуда: Испания

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю как с SS1, но с SS2 ProgFinder сигнал не обновляет! Так что скорее всего дело не в карте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это я был в первом посте, просто залогиниться забыл.
Legos писал(а):

нАЧНЕМ С НАЧАЛА.
1.Где живеш, координаты?
2.Насколько силен в настройках? ....что на глаз настраиваеш. на глаз можно настраивать с приборчикрм Сатфиндер или по солнцу в обед...
3. Ноль всегда будет показывать, если нет залоченой настройки.

Живу 122W. Настраиваюсь на 121W (EchoStar 9). В настройках не силен, первый раз, но тарелку двигаю терпеливо, медленно, понемногу. улыбка Но все равно нужен какой-то индикатор сигнала. Приборчик покупать - денег жалко, вроде люди без прибора обходятся. Насчет ProgFinder, как им правильно пользоваться, если он сигнал не обновляет? Кто-то на форуме писал, что DVBData обновляет - ее можно с любой картой использовать или только с SS1?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DVBData - работает с картой SkyStar1 и она автоматически
обновляет сигнал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mixe
бывалый


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 656
Откуда: Испания

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но, есть одно но по progfinder, его можно научить обновлять сигнал...http://pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?p=112504&highlight=progfinder#112504
Да простит меня админ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
DVBData - работает с картой SkyStar1 и она автоматически
обновляет сигнал

Это я понял. Проблема в том, что у меня НЕ SkyStar1, а Hauppauge Nexus-S.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одно и тоже ... подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 1:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Одно и тоже ... подшучивание

Спасибо! Я всегда это подозревал... улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 4:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Croco писал(а):
Живу 122W. Настраиваюсь на 121W (EchoStar 9). В настройках не силен, первый раз, но тарелку двигаю терпеливо, медленно, понемногу. улыбка Но все равно нужен какой-то индикатор сигнала. Приборчик покупать - денег жалко, вроде люди без прибора обходятся. Насчет ProgFinder, как им правильно пользоваться, если он сигнал не обновляет? Кто-то на форуме писал, что DVBData обновляет - ее можно с любой картой использовать или только с SS1?

Ну теперь понятно, а я хотел свой и точный..достаточно..метод по настройкам посоветовать, у нас "координаты" с лева, на глаз в обед, тоесть 12.00 дня, направляя тарелку прямо на солнце, прямо это центр тарелки по одной оси с конвертором, ну вот направили , далее немного наклоняем антену в землю от прямого угла, и в этом положении ловим 36Е, а потом уже можно сканировать трансподеры, самые сильные залочатся полюбому, ИМХО метод проверен десятикратно.
Всеравно раз взялся за спутниковый просмотр, купи Сатфиндер, стоит 600 рублей, зато какая прелесть по поиску спутников. улыбка
-----------
НУ чего тогда посоветовать,
1.если есть у знакомых тарелка, то прикинь с помощью компаса как она стоит, почему прикинуть, потому что компас по установки тарелок ..увы непомошник, далее возьми свой комп и просканируй у них этот спутник, и уже тогда дома,
Цитата:
медленно и ласково
будеш крутить тарелку в уже предпологаемое место установки.
2. без залоченных каналов, без прибора, без програмки от Mixe, без опыта, ....если только удача улыбнется огорчение улыбка
--------------
3. ПОПРОСИТЬ АЛЬЯНО, чтобы он высчитал твой спутник, по которому можно настроиться в 12.00.
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2005 3:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я заказал satfinder, но пока его доставляют, хочу попытать счастья с DVBData. Кто знает, как часто она обновляет сигнал, как часто можно тарелку двигать? Сейчас, когда я не на спутнике, она показывает глухой ноль. Как близко нужно подобраться к спутнику, чтобы она что-то отличное от нуля показала? В терминах сдвига конвертора, например? Можно, скажем, на ширину конвертора уйти в сторону от спутника и все еще видеть ненулевой сигнал (не смотреть что-то, а просто чтобы DVBData не ноль показывала)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2005 8:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Croco писал(а):
Это я был в первом посте, просто залогиниться забыл.
Legos писал(а):

нАЧНЕМ С НАЧАЛА.
1.Где живеш, координаты?
2.Насколько силен в настройках? ....что на глаз настраиваеш. на глаз можно настраивать с приборчикрм Сатфиндер или по солнцу в обед...
3. Ноль всегда будет показывать, если нет залоченой настройки.

Живу 122W. Настраиваюсь на 121W (EchoStar 9). В настройках не силен, первый раз, но тарелку двигаю терпеливо, медленно, понемногу. улыбка Но все равно нужен какой-то индикатор сигнала. Приборчик покупать - денег жалко, вроде люди без прибора обходятся. Насчет ProgFinder, как им правильно пользоваться, если он сигнал не обновляет? Кто-то на форуме писал, что DVBData обновляет - ее можно с любой картой использовать или только с SS1?


Для поиска спутника - вам не нужен ни какой прибор

кроме самой SkyStar1 - и .... отвеса !!!!!

Вы написали что живете 122 W - это долгота ... а какая широта ?????

Если напишите, то я попробую написать подробную инструкцию ваших действий ...

Ещё ... померейте (по-точнее )

БОЛЬШУЮ и МАЛУЮ ось вашей оффсетной антенны
(мерить надо начиная от вогнутой части параболы !!!)

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Для поиска спутника - вам не нужен ни какой прибор

кроме самой SkyStar1 - и .... отвеса !!!!!

Вы написали что живете 122 W - это долгота ... а какая широта ?????

Если напишите, то я попробую написать подробную инструкцию ваших действий ...

Ещё ... померейте (по-точнее )

БОЛЬШУЮ и МАЛУЮ ось вашей оффсетной антенны
(мерить надо начиная от вогнутой части параболы !!!)

Удачи ....

Альяно, спасибо, сейчас напишу всю инфу. Начну сначала:
Долгота: 122.27 ЗД
Широта: 37.87 СШ
Тарелка:
Fortec Star 90см,
offset angle: 24.62
короткая ось: 85см
длинная ось: 94см
F/D ratio: 0.6
дополнительные детали можно посмотреть здесь:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5742276543
или на сайте производителя http://fortecstar.com (я туда не могу зайти, потому что оне требують MSIE).
Конвертор: Универсальный линейный Fortec Star FSKU-V.
Карта: Hauppauge WinTV Nexus-S, драйвер 2.18c.
Кабель: 15 метров RG-6/U, помечен "для спутникового телевидения".

Поймать я в этой связи пытаюсь EchoStar 9 (121ЗД). Для него я посчитал вот что: реальный азимут 177, магнитный азимут 162, возвышение 46 (на тарелке есть шкала). Настраивался конкретно на транспондер 15 (11928МГц - вертикальный). Пользовался программой DVBData, ничего кроме ноля не видел, хотя крутил долго, вдумчиво, потихоньку.

Мне нужен способ убедиться в работоспособности всех частей системы, ибо это мой первый опыт, и ощущения, что все идет правильно, у меня нет. Может я кручу тарелку как дурак, а на самом деле карта на конвертер напряжение не подает? Я не вижу никакой разницы при подключенной антенне и при отключенном полностью кабеле от карты.

В моем понимании возможные варианты моих затруднений: не настроена антенна (то есть проблем фактически нет), не работает конвертор, карта не запитывает конвертор, карта вообще неисправна (вряд ли, ибо никаких ошибок нигде нет), кабель сильно длинный/неподходящий/неисправный, программы-измерители сигнала не работают/лочатся. Мне кажется, что сузить круг проблем позволит только satfinder. Хотелось бы услышать, что есть другие варианты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока информации достаточно .... !!!! подшучивание подшучивание

Первое - не надо ПАНИКИ ...

Второе ... делаем всё последовательно ...

Итак - спутник EchoStar 9 ....

У вас это ЮЖНЫЙ СПУТНИК ....

он у вас виден под углом места 46 градусов ....

У вас оффсет - с углом рассечения (offset angle) равным 24.62

Вы говорите на антенне есть шкала ...

Выставляем на ней угол возвышения 46 градусов ...

Визуально антенна, если смотреть на неё "в профиль"
будет закинута назад на 21-22 градуса ... ( У вас так ????)

Азимут вы подсчитали НЕ ВЕРНО ... !!!!!

АНТЕННА РАСКРЫВОМ ДОЛЖНА СМОТРЕТЬ НА ЮГ ....

поэтому начальный азимут для поиска - 180 градусов ....

Вводите в программу DVBData параметры транспондера ...
обязательно нажимаете кнопку Apply - для запоминания параметров....

Далее дискретно ... с остановками на 15-20 сек сканируйте антенной
сектор по азимуту в районе направления на ЮГ ...

Сектор сканирования 10-15 градусов от направления на ЮГ.

Вы знаете где у вас географический ЮГ ????

Если захвата сигнала нет,
то незначительно (на 0.5 градуса) изменяете угол возвышения антенны

и снова повторяете поиск по азимуту ...

Попробуйте ... - если что-то не получится или что-то непонятно -

СПРАШИВАЙТЕ ...

Удачи ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне нужен способ убедиться в работоспособности всех частей системы, ибо это мой первый опыт, и ощущения, что все идет правильно, у меня нет. Может я кручу тарелку как дурак, а на самом деле карта на конвертер напряжение не подает? Я не вижу никакой разницы при подключенной антенне и при отключенном полностью кабеле от карты
.
Карту ты можеш проверить, вольтметром, подсоединяеш щюпы к центральному входу карты(это куда кабель от конвертора вкручивается), второй на корпус компа, в зависимости от поляризации разное напряжение, помойму 14/18 ..или гдето так.
ТОЛЬКО НЕЗАМКНИ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ВХОД ПЛАТЫ НА КОРПУС, ЗАМКНЕШ, КАРТЕ КАЮК!!!

Цитата:
В моем понимании возможные варианты моих затруднений: не настроена антенна (то есть проблем фактически нет), не работает конвертор, карта не запитывает конвертор, карта вообще неисправна (вряд ли, ибо никаких ошибок нигде нет), кабель сильно длинный/неподходящий/неисправный, программы-измерители сигнала не работают/лочатся. Мне кажется, что сузить круг проблем позволит только satfinder. Хотелось бы услышать, что есть другие варианты
.
тОЧНО НЕ ОТЧАИВАЙСЯ, Я ПЕРВЫЙ РАЗ КОГДА В 1996 ГОДУ УСТАНАВЛИВАЛ АНТЕНУ НА нтв, ВООБЩЕ СТАВИЛ ЕЕ МЕСЯЦА ПОЛТОРА... улыбка
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 2:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Первое - не надо ПАНИКИ ...

Паники нет. улыбка
Цитата:

Второе ... делаем всё последовательно ...
...
Азимут вы подсчитали НЕ ВЕРНО ... !!!!!

Далее дискретно ... с остановками на 15-20 сек сканируйте антенной
сектор по азимуту в районе направления на ЮГ ...

Сектор сканирования 10-15 градусов от направления на ЮГ.

Вы знаете где у вас географический ЮГ ????

Если захвата сигнала нет,
то незначительно (на 0.5 градуса) изменяете угол возвышения антенны

и снова повторяете поиск по азимуту ...

Попробуйте ... - если что-то не получится или что-то непонятно -

СПРАШИВАЙТЕ ...

Про юг не знаю. Я в общем-то на азимут особо и не ориентировался, делал все, как вы предлагаете, правда шагов по возвышению всего три пробовал. сканировал магнитное направление 162 плюс-минус около 30 градусов, и НИ РАЗУ DVBData не показала ничего, отличного от нуля. Я надеюсь, что я просто не попал в спутник, но хотелось бы как-то убедиться, что проблема действительно в этом, а не в работоспособности оборудования и софта. А то когда часами сидишь на крыше, а тебе в ухо только "zero, zero", то поневоле сомневаться начинаешь, что дело в настройке...

В этой связи: что вы имеете ввиду под "захватом сигнала"? Это когда уже телевизор смотреть можно, или когда ненулевой сигнал DVBData мерять начинает? У меня-то никаких признаков активности нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо плюс минус 30 градусов !!!!!
Надо точнее определить положения Юга
и положение нужного вам спутника
и сократить сектор поиска ....

ПОЧИТАЙТЕ пока вот это ....

альяно писал(а):
Суть настройки спутниковой антенны по "солнечному зайчику"
очень проста.......

Все спутники располагаются на так называемой
геостационарной орбите.
С любой точки Земли эта самая орбита видна как большая дуга
от горизонта до горизонта.
Высота и ширина этой дуги - зависит географических координат
места приема..
Существует много программ которые могут расчитать
под каким азимутом и каким углом возвышения виден
тот или иной спутник для определенных
географических координатах места приема.
Наиболее простая и удобная - это программа SAT TV
(4.4МВ free - скачать).
........
Выбрав в этой программе название населенного пункта или его координаты
(например Москва ) и название спутника (например Сириус)
программа расчитает азимут и угол возвышения на которые
необходимо развернуть антенну.....
ВОПРОС в том как определить ГДЕ этом азимут...??????
Вариант номер ОДИН - найти точное направление на ЮГ
например с помощью длины тени от вертикального штыря
и ТРАНСПОРТИРОМ выставить необходимый угол (азимут)...
Вариант номер ДВА....
С О Л Н Ц Е.
Солнце тоже , как и геостационарная орбита
описывает на небе дугу.
Форма этой дуги зависит от географических координат места
и............
времени года.
Летом дуга движения солнца круче чем зимой.
В определенный период времени (для Москвы это конец
февраля ) траектория движения солнца ТОЧНО повторяет
форму геостационарной орбиты...
- это период солнечной интерференции......
читай подробно здесь
http://www.pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?t=6386&highlight=%E8%ED%F2%E5%F0%F4%E5%F0%E5%ED%F6%E8%FF
НУ И ЧТО скажете вы.......
А то, что на дворе 21 век и у вас есть ИНТЕРНЕТ...
а в интернете есть ВСЁ... в том числе и программы
по вычислению положения солнца для определенных
географических координат и определенного времени года.
Например вот эта программа......
http://www.jgiesen.business.t-online.de/astro/astroJS/SunPositionCalculator.htm
Теперь ваша задача подставить в программу
расчета положения солнца ДАТУ и географические координаты
местности и определить ЧАС и МИНУТУ когда азимут
нужного вам спутника и азимут солнца будут ОДИНАКОВЫ....
ДАЛЬШЕ всё просто - разверните антенну на солнце
и знайте, что она смотрит по азимуту на нужный вам спутник....
ВОТ и ВСЁ
по этой теме можно почитать ещё здесь....
.....http://www.pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?t=6257&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
УДАЧИ.....


А я вам подготовлю картинки с программой DVBData

А вы мне скажите ... а драйвер на карту встал нормально ???
Как у вас прописана эта карта в "устройствах" системы ....????

....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сначала настраиваете программу DVBData в режиме DiSEgC/LNB

устанавливая - отсутствие DiSEgC - none

и частоты гетеродинов ... как на этой картинке ...

не забывайте нажимать Apply !!!!



далее в режиме Status/Tuner вводим параметры НУЖНОГО транспондера
(у меня на фото естественно другой)
и опять жмем Apply

в случае "залочивания" транспондера в программе появляется индикация




Удачи ....


Последний раз редактировалось: альяно (Ср Апр 26, 2006 8:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Croco
новый


Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 3
Откуда: 37 СШ, 121 ЗД

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DVBData я пользуюсь именно так, как вы описали. Карта встала не сразу, после некоторых "подкруток" вроде перестановки в другие слоты и удаления ненужных устройств. Сейчас видна как два устройства: виртуальный сетевой контроллер и устройство в разделе аудио, видео и игровые контроллеры.

Спасибо за поддержку и советы, попробую. Инструкцию вашу я читал довольно подробно, очень хороший документ. Можно просто ссылки туда давать. улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006