| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yuri_sh
бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Ростов-на-Дону
|
 Добавлено: Ср Фев 08, 2006 10:13 am Заголовок сообщения: Фонарь вместо конвертора |
 |
|
С помощью фонаря d-40 мм. "просветил" антенну Супрал 0,6.
Видно, что штатное крепление конвертора - "увело" фонарь в сторону...
Вывод: надо доработать крепление конвертора для увеличения количества "попугаев"...
Успехов.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Ср Фев 08, 2006 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вместо фонарика можно поставить кусок пластиковой трубы подходящего диаметра , и смотреть в него, как в оптический прицел, пр этом нужно отметить маркером центр на тарелке.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dejatel
новый
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 13
Откуда: LT Kaunas
|
| Добавлено: Ср Фев 08, 2006 9:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а может лазерной указкой стОит попробовать?
_________________
no comments, best regards. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Ср Фев 08, 2006 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| yuri_sh писал(а): | | Вывод: надо доработать крепление конвертора для увеличения количества "попугаев"... |
.... относительно "попугаев" .....
А вы пробовали на работающей антенне ....
немного отвернуть конвертер влево или вправо ???
Можно даже градусов на пять !!!
не пробовали - ????
а вы попробуйте !!!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZZT
новый
Зарегистрирован: 20.11.2005
Сообщения: 1
Откуда: 64°34'N 40°31'E
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 1:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Фонарик на светодиодах самое то, очень помог. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 8:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже многие НЕ поняли моего замечания ...
повторю ...
если конвертер стоит в фокусе, ТО ...
отворот конвертера влево-вправо
на НЕСКОЛЬКО градусов практически не влияет на уровень сигнала ...
не верите ???
ПОПРОБУЙТЕ САМИ !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh
бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
to Альяно
Обязательно попробую, но для этого надо сделать самодельное крепление для конвертора.
Штатное, супраловское, крепление не позволяет повернуть конвертор влево-вправо.
Успехов.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
... я знаю ... у меня есть Супрал 60 см ....
просто я сделал акцент на то, что разворот конвертера
влево-вправо на несколько градусов НЕ ОЧЕНЬ КРИТИЧЕН ....
это было описано в литературе .... но попробовать это самому
и убедится в этом - всегда интереснее ....
_____________________________________________
статья Лощинина .... "ПОИГРАЕМ С ЗЕРКАЛОМ!" http://www.tvantenna.ru:8083/archive/all/n27/70_71.html
| Цитата: | | Наконец, проверим эффекты ориентации оси рупора на зеркало. Оставляя рупор в фокусе зеркала, будем направлять ось рупора на разные участки зеркала. Изображение ухудшится, когда ось рупора отклонится от естественного симметричного расположения на заведомо большой угол > 10°; параметр ориентации рупора на зеркало, таким образом, практически "работает" слабо, между тем в период освоения массового производства спутниковых антенн некоторые изготовители уделяли этому параметру чрезмерное внимание: маркировали на зеркалах прицельную точку, снабжали антенны прицельными устройствами. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
На уровень не влияет совсем , а на качество влияет , может и не значительно , смотря какие транспондеры рассматривать по мощности . Специально купил лазерный фонарик . сделал так чтобы плотно без искревления входил в волновод и проверял куда у меня смотрит конвертор на прямофокусе , пометил , примерно около 8 см от центра влево и чуть вверх, выставил точно в центр , качество упало на 10 - 15 % , как только больше не крутил , а вернулся к исходной точке , все хотел на одном из спутников поднять не много качество
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 10:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | На уровень не влияет совсем , а на качество влияет |
странно - а вы считаете что "качество" и "уровень" ...
не связаны ???
тогда надо выяснять - что показывет в вашем приемнике
индикатор - "уровень" и что "качество"
____________________________
и ещё - при повороте конвертера возможен небольшой уход из фокуса (смещение)
и этот "уход" надо компенсировать азимутом .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 10:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Попробую внести ясность в спор.
Альяно, видимо имеет ввиду поворот конвертера БЕЗ СМЕЩЕНИЯ ЦЕНТРА ВОЛНОВОДА ( строго говоря - фазового центра облучателя) в какую либо из сторон - действительно, в этом случае такой поворот - это как изгиб волновода.
В обиходном же варианте поворот конвертера в сторону всегда связан с уводом фазового центра облучателя из фокуса - в этом случае потери неизбежны.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 11:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | в этом случае потери неизбежны. |
... если это "кривость" держателя ( случай - как в первом посте )
то она ПОЛНОСТЬЮ скомпенсируется
непосредственно при настройке антенны
( коррекцией азимута )
и попытка поставить конвертер "правильно" - без
обратной коррекции азимута
- может даже ухудшить сигнал ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 11:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я имел ввиду другое...
Поправкой азимута спутник мы поймаем и настроим на максимум, но максимум максиморум  будет только в случае, если фазовый центр облучателя будет находиться в ИСТИННОМ фокусе зеркала. Левее-правее имеем вариант ослабления как на мультифиде.
Как частные случаи можно привести два примера:
1) "Фонарик" смотрит точно вцентр зеркала, но он стоит сбоку - будет ослабление
2) "Фонарик" смотрит не в центр зеркала (+-10градусов), но центр облучателя стоит точно в фокусе - ослабления не будет
_________________
The fish does not think. Because...
Последний раз редактировалось: J.Forfun (Чт Фев 09, 2006 11:30 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
и я про то же ...
- когда я делал, это замечание, - написал - "если конвертер в фокусе" ...
то-есть, и в первом и во втором случае - в фокусе фазовый центр конвертера ...
но в одном случае конвертер смотрит "не в ту точку"
вот в этом случае ПОТЕРЬ практически нет ... относительно случая когда он смотрит "куда надо " ....
________________
мы с тобой это обсуждали в теме про мультифид !!!!
в контексте того - куда должен "смотреть" боковой конвертер !!!
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=634#634 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Осталось выяснить, всегда ли кривая штанга или держатель конвертера изибаются по случайному закону таким образом, чтобы поместить центр облучателя в фокус ...  Т.е, штанга должна быть изогнута влево, а держатель конвертера- на то же расстояние - вправо. Тогда все сходится - ослабления не будет 
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Borovik
новый
Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 8
Откуда: Borovoe Kazakhstan
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 12:40 pm Заголовок сообщения: Re: Фонарь вместо конвертора |
|
|
| yuri_sh писал(а): | С помощью фонаря d-40 мм. "просветил" антенну Супрал 0,6.
Видно, что штатное крепление конвертора - "увело" фонарь в сторону...
Где видно?
Вывод: надо доработать крепление конвертора для увеличения количества "попугаев"...
Зачем, если не видно?
Успехов. |
Как раз по второму рисунку, особенно по краям, видно что почти равномерное засвечивание по всей тарели. На то тарель и офсетная, что конвертор, то бишь фонарь, светит не в центр.
Здесь же на форуме уже спорили на эту тему до хрипоты, а вы как раз
показали наглядно где правда. Но пришли к не правильному выводу.
Спасибо за наглядное пособие! 
Удачного всем приема!
_________________
53.058N 70.283E
1.8 china: 90C , 80C+Ku-focus, 60Ku; 1.2 offset: 13Ku ---- OpenBox_F300.
Humax F1-Fox - 90C |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 12:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вы может всё таки - четче сформулируете свою мысль ....
и вы фото посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО !!!!!!
что и куда - "увело" !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Borovik
новый
Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 8
Откуда: Borovoe Kazakhstan
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | вы может всё таки - четче сформулируете свою мысль ....
и вы фото посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО !!!!!!
что и куда - "увело" !!!!! |
Если это ко мне, то спорить не буду, я пас.
На эту тему такие ЛБЫ шишек набили, куда уж мне.
Я уж лучше послушаю, может и изменю свое мнение
С уважением ко всем!
"В споре рождается истина!"  , а может хоронится
_________________
53.058N 70.283E
1.8 china: 90C , 80C+Ku-focus, 60Ku; 1.2 offset: 13Ku ---- OpenBox_F300.
Humax F1-Fox - 90C |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Блин - эту тему запостил человек
который очень много экспериментирует с конвертерами ...
и облучателями ... http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=11983#11983
и он прекрасно знает , что у оффсета конвертер светит НИЖЕ
геометрического центра зеркала !!!!
.... но он написал про небольшое горизонтальное смещение !!!!
посмотрите фото .... !!!! смещение вправо !!!!
и не надо ОПЯТЬ говорить не "про то" .... !!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Borovik
новый
Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 8
Откуда: Borovoe Kazakhstan
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Блин - эту тему запостил человек
который очень много экспериментирует с конвертерами ...
и облучателями ... !!!! |
Приношу свои глубочайшие извинения, автору поста.
В свое оправдание могу лишь сказать, что оперирование с предельно малыми величинами для меня всегда было вещью в себе.
Еще раз огромное спасибо за Наглядное пособие для чайников
С уважением, Аюп
_________________
53.058N 70.283E
1.8 china: 90C , 80C+Ku-focus, 60Ku; 1.2 offset: 13Ku ---- OpenBox_F300.
Humax F1-Fox - 90C |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 12:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | Цитата: | | На уровень не влияет совсем , а на качество влияет |
странно - а вы считаете что "качество" и "уровень" ...
не связаны ???
тогда надо выяснять - что показывет в вашем приемнике
индикатор - "уровень" и что "качество"
____________________________
и ещё - при повороте конвертера возможен небольшой уход из фокуса (смещение)
и этот "уход" надо компенсировать азимутом .... |
Вы правы конечно связаны уровень и качество , но в тот момент когда я делал эти настройки , уровень на шкале от силы на 1% менялся на ресивере ,поэтому и сказал если орентироваться на шкалы ресивера, а сам сигнал ,его уровень( в дб , мв ) мне нечем проследить какой он в промежуточной , для этого надо иметь избирательный указатель уровня , на работе есть , но не для этих полос частот , мне хотелось поднять качество принимаемого сигнала , и само собой чем выше уровень , тем легче тюнеру востанавливать сигнал , отсюда меньше ошибок , а значит и растет качество
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 8:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно ....
... просто я сам принимаю спутник исключительно на DVBкарты
а у них "рабочий" индикатор - это индикатор УРОВНЯ ...
"качество" либо вообще не используется
либо всегда 100% - при залоченном сигнале и 0% при его отсутствии
только SkyStar1 - его показывает нормально - да и то
с градацией
100%
75%
50%
34%
зато "уровень" DVB карты показывают довольно точно и равномерно
( у них это фактически отношение сш)
часто можно увидить реакцию антенны - даже от одного шага мотоподвеса
а это менее 0.1 градуса смещения по азимуту ...
но это уже ДРУГАЯ ТЕМА
Удачи .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
альяно
Спасибо за разъяснение про DVB карты , все не могу созреть на такой вид СП
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2006 5:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юра - с тобой спорить не буду .... ты гуру
а я давно "соскочил" со SkyStar1 - на SkyStar2
и старушку SkyStar1 - включаю редко ....
помню что 34% - я видел ... а вот про 63% - запамятовал !!!!
вообще это зависит от FEC и на многих каналах
63% всё же не увидеть - В ПРИНЦИПЕ !!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
