Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

LNBF С-band на оффсетную тарелку.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Belfast
новый


Зарегистрирован: 11.12.2004
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Dec 11, 2004 5:55 pm    Заголовок сообщения: LNBF С-band на офсетную тарелку. Ответить с цитатой

Вопрос вот такого характера:
Есть две LNBF С-band MTI AC21-2C (15K) и Pauxis PX-800 (13K), на выбор.
Обе с V и H поляризациями и пластинами внутри (для круговой поляризации).
В комплекте к ним идут облучатели для прямофокусной тарелки.
Всё это, конечно, хорошо, но есть и одно "но".
Я хочу их приспособить для просмотра спутника Express A1R at 40.0°E.
Сигнал с этого спутника идёт мощный и устанавливать тарелку большого размера нет смысла.
Естественно, что прямофокусную метровую тарелку не найти (просто их нет в природе), следовательно, придётся использовать офсетную.
В моём распоряжении есть Mabo 90см. и Triax 88см. Вот тут-то и начинаются проблемы.

Первая - это как укрепить их. Штатный держатель (головки), идущий в комплектах с тарелками не подходит из-за меньшего, чем требуется внутреннего диаметра.
Придётся что-то химичить. Может кто-то уже делал такую модернизацию и поделится опытом? Ну а если ещё и приложит фотку своего изобретения, то вообще будет просто СУПЕР!

Вторая - переделка облучателя. Понятно, что штатный облучатель исключается. Нужно будет делать рупор с углом в 90 градусов. Токарь, в принципе, знакомый есть и руки у него правильно растут.
Несколько дней лазил в Инете, но так и не нашёл описание (с размерами) рупорного облучателя для LNBF под офсетку.
Поделитесь своими опытами и размерами, может у кого имеются какие-то наработки в данной проблеме.

Третья - что нужно жёстко крепить к тарелке головку или облучатель. При установке на прямофокусную антенну жёстко крепится облучатель, а головка устанавливается внутри его и таким образом производятся регулировки.
Как здесь быть с использованием офсетной тарелки? Так, как на прямофокусной или в данном случае это не столь критично?

Одна маленькая просьба, не советовать приобрести какую-то другую головку (с прямоугольным фланцем, например) или тарелку. Что есть, то есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: Сб Dec 11, 2004 8:37 pm    Заголовок сообщения: Re: LNBF С-band на офсетную тарелку. Ответить с цитатой

Belfast писал(а):
....... Штатный держатель (головки), идущий в комплектах с тарелками не подходит из-за меньшего, чем требуется внутреннего диаметра.
Придётся что-то химичить. Может кто-то уже делал такую модернизацию и поделится опытом? Ну а если ещё и приложит фотку своего изобретения, то вообще будет просто СУПЕР! ..........
Поделитесь своими опытами и размерами, может у кого имеются какие-то наработки в данной проблеме...............



Вот здесь есть фото С-диапазон на офсет 1.2 м

http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=1&pos=9

Там всё видно ....

А вот цитата из форума Телеспутника .... по Второму вопросу

Dementor писал(а):
Эээ... мужики!!! Возьму на себя смелость прервать ваш спор! Посмотрите на название топика: Чертежи облучателей.
Давайте высказываться по-существу!
В качестве наглядного примера выкладываю чертежи, сделанные androgen-ом для вот такого облучателя:

'Три в одном'. Для одновременного приема правой круговой поляризации в С диапазоне, левой круговой поляризации в С-диапазоне и любой поляризации в Ku диапазоне. Вариант для офсетных антенн.
http://www.fotobase.ru/galleries/user_609/Obl_1.jpg
http://www.fotobase.ru/galleries/user_609/Obl_2.jpg



Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Belfast
новый


Зарегистрирован: 11.12.2004
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вс Dec 12, 2004 4:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... Альяно, я это всё видел.
Я же написал, что есть две Dual-Polarization C-band LNBF (на выбор):
1. MTI AC21-2C.
2. Pauxis PX-800.
Есть две тарелки Mabo и Triax (на выбор), не СУПРАЛ.
Так вот, как добиться максимальной эффективности, при установке имеющихся у меня головок, на имеющиеся у меня тарелки.
Главная проблема - облучатель! Те облучатели, с которыми головки идут в комплекте под прямофокус. Если их не смотря ни на что всё-таки поставить, то, во-первых, они затемнят большую часть тарелки, во-вторых, дадут много лишнего шума.
На конференции телеспутника рекомендуют из жести спаять рупор в 90 градусов и установить его на конвертор. Вот меня и интересуют размеры этого рупора!
Кстати, на приведённой тобой ссылке на "Супрале" 1,2м установлена C-band LNBF с облучателем под прямофокусную тарелку - это неправильно! Если сигнал сильный, то такой номер ещё пройдёт, а если сигнал возле уровня срыва, то при такой комбинации даже сигнала не увидишь.

Да, два рисунка 3в1 это я тебе положил. Но они не мои, давно было, не помню уже, где я их взял. Чертежи облучателя, ссылку, которую с телеспутника ты запостил я видел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: Вс Dec 12, 2004 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже писал, раз десять,

не бывает облучателей под прямофокусную
антенну или под офсетную
.....
Облучатель характеризуется УГЛОМ РАСКРЫВА.

Рупор - это форма облучателя, который используют с антеннами
с углом раскрыва менее 100 градусов ....
угол раскрыва антенны считают по формуле



где D - диаметр антенны (для офсетной антенны - малая ось)
а .. F .....- фокусное расстояние


Для антенн с большими углами раскрыва используют
облучатели в виде колец (как на фото)

И мабо и триакс - это ДЛИННОФОКУСНЫЕ АНТЕННЫ

с углом раскрыва менее 90 градусов ....

На чертежах выше есть все размеры конуса.
Токарь должен выточить конус и сделать фланец под Ваш
конвертор .....

По поводу "затенения" - эта проблема легко решается
набольшим смещением конвертора

НИЖЕ ФОКУСА ...

(выгибанием штанги держателя конвертора)

в этом случае офсетная антенна
тоже наклоняется к "земле" и затенения не будет.... совсем.

Удачи

P.S.

Я бы в порядке эксперимента попробовал поставить С-конвертор
вообще без облучателя .....


Последний раз редактировалось: альяно (Ср Апр 26, 2006 9:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gydzon
новый


Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 8
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2004 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А подскажите такой вопрос, как раз по теме. Конвертор GOSPELL под С диапазон для прямофокуса. Если его прилепить к офсетке то крышка облучателя получается вверх, а в ней дырочки, соответственно снег и дождь будут попадать внутрь конвертора. Как с этим можно бороться? Залепить их вообще тоже ведь не выход. Или с другой стороны дырку просверлить, внизу в смысле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2004 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вообще-то облучатель С диапазона установленный на офсетке,
можно "прикрыть" колпаком
как это делается в конверторах Ku-диапазона для офсеток...

Пример этого вот здесь ....

http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=13&pos=1

Это фотка ur - надо его спросить - из чего сделан
колпак ....
Вообще - очень похоже на обычную полиэтиленовую крышку от
банки .... подшучивание подшучивание подшучивание подшучивание
Я думаю если ur здесь появится - он лучше объяснит ...

Удачи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2004 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Я так понимаю ослабления сигнала при этом не будет?
С уважением.
Вернуться к началу
gydzon
новый


Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 8
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2004 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять намутил, извиняюсь. Предыдущее это я.
_________________
С уважением Gydzon.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Dec 13, 2004 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ослабление сигнала конечно будет ... но
подбором материала и его толщины - это влияние
можно сделать почти не заметным ...

В некоторых случаях для этой цели (защита от снега)
используют даже широкий "скотч" - коричневый - для заклеивания картонных коробок !!!!!


Может кто-то ещё знает способы !!!! подшучивание подшучивание

Удачи .....
Вернуться к началу
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Спасибо. Я так понимаю ослабления сигнала при этом не будет?
С уважением.

Я не силен в Си-бэнде, но в Ку я экспериментировал с разными типами СЛУЧАЙНЫХ пластиковых МАТЕРИАЛОВ кухонного обихода толщиной до 2мм. Не заметил маломальского влияния на уровень сигнала по сравнению с приемом БЕЗ КРЫШКИ. Могу предположить, что влияние В Си-бэнде будет тем более незаметным. Если говорить строго научно, нужен материал с минимальным тангенсом угла диэлектрических потерь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только я не для спора, а по факту, приобрел конвертор С диапазона, специальный для офсеток:
EUROSTAR ESCE-870
Выложил на сайте Альяно
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?pos=-237
...
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Legos - спасибо за фотку !!!!!

А сколько стоит - эта штука ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Legos - спасибо за фотку !!!!!

А сколько стоит - эта штука ????

На Митино, где-то месяц назад, отдал 1000 деревянных с копейками.
---------------------
Альяно
А еще конвертор выложить, который имеет четыре независимых выхода, Грюндиг.
------------
С уважением....
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 1:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Legos писал(а):

На Митино, где-то месяц назад, отдал 1000 деревянных с копейками.
---------------------
Альяно
А еще конвертор выложить, который имеет четыре независимых выхода, Грюндиг.
------------
С уважением....


Надо купить !!!
По поводу фоток .... КОНЕЧНО НАДО ....
когда есть фотографии на любой вопрос ответить легче !!!!

Гостевой вход открыт ....как в него попасть написано здесь

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2


Спасибо ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gydzon
новый


Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 8
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
но в Ку я экспериментировал с разными типами СЛУЧАЙНЫХ пластиковых МАТЕРИАЛОВ кухонного обихода толщиной до 2мм. Не заметил маломальского влияния на уровень сигнала по сравнению с приемом БЕЗ КРЫШКИ. Могу предположить, что влияние В Си-бэнде будет тем более незаметным. Если говорить строго научно, нужен материал с минимальным тангенсом угла диэлектрических потерь.

ОК. Тогда надо попробовать. Плохо снег на крыше лёг, надо ждать когда потает...
_________________
С уважением Gydzon.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Dec 16, 2004 12:57 pm    Заголовок сообщения: Re: LNBF С-band на офсетную тарелку. Ответить с цитатой

Belfast писал(а):
Вопрос вот такого характера:
Первая - это как укрепить их. Штатный держатель (головки), идущий в комплектах с тарелками не подходит из-за меньшего, чем требуется внутреннего диаметра.
Придётся что-то химичить. Может кто-то уже делал такую модернизацию и поделится опытом? Ну а если ещё и приложит фотку своего изобретения, то вообще будет просто СУПЕР!


фотки нет, но можно использовать сантехнические хомуты диаметром 60мм (продаются в сантехнических магазинах) , которые скрепляются между собой шпильками. Таким образом получается мультифид Ку и С головы

Цитата:

Вторая - переделка облучателя. Понятно, что штатный облучатель исключается. Нужно будет делать рупор с углом в 90 градусов. Токарь, в принципе, знакомый есть и руки у него правильно растут.


а ты попробуй без него - при хорошем сигнале должно ловиться.

Цитата:

Третья - что нужно жёстко крепить к тарелке головку или облучатель. При установке на прямофокусную антенну жёстко крепится облучатель, а головка устанавливается внутри его и таким образом производятся регулировки.
Как здесь быть с использованием офсетной тарелки? Так, как на прямофокусной или в данном случае это не столь критично?



у Супрала есть мультифид и штатный держатель С головы.
В твоем случае я описал способ с помощью хомутов, которые крепятся к КУ голове. Не подойдет ?
Одна маленькая просьба, не советовать приобрести какую-то другую головку (с прямоугольным фланцем, например) или тарелку. Что есть, то есть.

2Альяно - ну, что прикрепляем тему про С диапазон ?, как это сделали на 2-х других форумах ?

http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=2281


http://www.pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?t=14345
Вернуться к началу
Goga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт Dec 16, 2004 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Legos писал(а):
Только я не для спора, а по факту, приобрел конвертор С диапазона, специальный для офсеток:
EUROSTAR ESCE-870
Выложил на сайте Альяно
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?pos=-237
...


но у офсетки разные бывают - например Супрал , есть с углом раскрыва 90 градусов (f/d=0,5) , а есть и с 72 градусами (f/d=0,7) - так что и здесь тоже надо смотреть на облучатель более внимательно.

но я нигде не видел облучателей С диапазона с углом раскрыва менее 90 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legos
свой


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 63
Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2004 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Goga писал(а):
Legos писал(а):
Только я не для спора, а по факту, приобрел конвертор С диапазона, специальный для офсеток:
EUROSTAR ESCE-870
Выложил на сайте Альяно
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?pos=-237
...


но у офсетки разные бывают - например Супрал , есть с углом раскрыва 90 градусов (f/d=0,5) , а есть и с 72 градусами (f/d=0,7) - так что и здесь тоже надо смотреть на облучатель более внимательно.

но я нигде не видел облучателей С диапазона с углом раскрыва менее 90 градусов.

Конвертор о котором идет речь, работает с антеннами "Супрал", в частности с 1.3х1.2, с другими не пробовал, доверяю отечественной промышленности, в отношении долговечности, так как имею одну тарель с 1996 года, на ней даже краска не облетела, с улицы не снималась, только переустанавливалась.
_________________
Хочу все знать:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gydzon
новый


Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 8
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2004 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня крыша просохла и воткнул я свой конвертор для прямофокуса без всяких переделок на 40 градусник. Антенна 1.20 смотрит на 53. В хорошо пасмурную погоду уровень вышел 50 процентов по шкале Поверская. Сверху прилепил крышку от банки как и советовали. Падения сигнала при её присутствии не замечено.
От такие дела.
З.Ы. жаль нет цифровика, такого колхозного мультифида свет ещё не видел... смешно смешно смешно
_________________
С уважением Gydzon.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006