Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Дисек ли виноват?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 2:10 pm    Заголовок сообщения: Дисек ли виноват? Ответить с цитатой

Может кто сталкивался...

Ресивер DRE4000 + 4 спутника в KU
Hotbird
Sirius 5E
EAM22
Eutelsat w4

Не хочет адекватно переключаться со спутника на спутник, переключается через раз,через три а то и совсем не хочет.Удивительно что и уровень на канале, на кот.переключается,ЕСТЬ,правда не всегда - а изображения нет. Такие комплекты ставили не раз - все было пучком, а тут ерунда какая то...
Пробовал менял дисеки (EURODREAM 4100) - то же самое.
Менял ресивер - не то...

Конверторы проверенные.
Может ли такое быть из-за кабеля, кабель стоит уже 7 лет но ни следов окисла нет, кабель SAT 703.

Люди добрые может кто то сталкивался...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может и из-за кабеля конечно... проверить нужно коротким и другим...

Когда такая засада, приходится все компоненты поочерёдно менять...

У меня один раз подвёл кусок кабеля от дисека до конвертора, метра три всего. И года не прослужил...

Заменить, - пять минут... а разбирался три часа... огорчение
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chuilya писал(а):
Не хочет адекватно переключаться со спутника на спутник, переключается через раз,через три а то и совсем не хочет.Удивительно что и уровень на канале, на кот.переключается,ЕСТЬ,правда не всегда - а изображения нет. Такие комплекты ставили не раз - все было пучком, а тут ерунда какая то...
Пробовал менял дисеки (EURODREAM 4100) - то же самое.
Менял ресивер - не то...


попробуй нармальный дорого дисюк поставь....
перекинь кабель может скабелем чего я тоже такие ставил комплекты...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
У меня один раз подвёл кусок кабеля от дисека до конвертора, метра три всего. И года не прослужил...

Заменить, - пять минут... а разбирался три часа...

ятут весь кабель поменял все из за брака кабеля снаружи все внорме а внутри кабеля центральная жила лопнула ну не резать кусками поменял полностью.... надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Manishka
свой


Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 176
Откуда: 55°54'45" 39°10'45"

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

перед подключением, кабель надо всегда прозванивать
_________________
Supral 55 (36E)-Emme Esse 100-Альяно 70 Ku Вершина-Stab HH-100 (80E-4W)-DM800 / Mabo 90 (39E)-SS3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Manishka"]перед подключением, кабель надо всегда прозванивать quote]
походу вы несталкивались стакими проблеммами (кабель то звонится а работать некак нехочет ) как такое обьяснить а ? надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Manishka писал(а):
Cavel DG 113 (20м)


я за раз бывает (ло) 3 бухты кабеля вбил вдом (это 300 м) кабеля вот так.. крутиться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 9:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть как из-за конветоров, так же из-за дисека.
Проблем с кабелем я правда никогда не имел, хотя все возможно.
Проще всего поменять дисек, не обязательно на дорогой.
Иногда дешевка работает как часики, в то время как дорогой глючит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Manishka
свой


Зарегистрирован: 14.02.2006
Сообщения: 176
Откуда: 55°54'45" 39°10'45"

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 12:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicodimych писал(а):

ятут весь кабель поменял все из за брака кабеля снаружи все внорме а внутри кабеля центральная жила лопнула ну не резать кусками поменял полностью.... надо подумать...

если центральная жила лопнута, то при прозвоне это сразу выявляется

я кабель проверяю после обжима F-коннекторами... на центральную жилу, на экран, и нет ли КЗ между обоими

а проблем быть может быть сколько угодно, а простейшие прозвоном можно сразу исключить
_________________
Supral 55 (36E)-Emme Esse 100-Альяно 70 Ku Вершина-Stab HH-100 (80E-4W)-DM800 / Mabo 90 (39E)-SS3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет моей проблемы,вчера вечером специально взял ресивер
LUMAX SG2000, привез подключил к тому же оборудованию...
Цитата:
Ресивер DRE4000 + 4 спутника в KU
Hotbird
Sirius 5E
EAM22
Eutelsat w4


Так вот, этот ресивер ВООБЩЕ не видел уровней, единственное что и увидел это 12226 с EUW4, и тот со смешными уровнями....вот так.
Так что вывод один- виноват кабель,кабель стоял лет 7 со времен смены VIA1 на VIA2.5 на +++., и мужик сказал это только сейчас...
Заметил что этот SAT 703 жилу центральную имеет тоньше чем обычно, чем напр. DIGIFLEX RG-6UW.

Кстати какой кабель лучше всего RG-6U, RG-6UW,RG-6U SL,RG-6UEW,RG-6UB... просто заказали недавно какой то Satellink RG-6U-SL, так он больше 20 метров не работает, хотя прошлые поставки того-же кабеля- все было нормально, поделитесь опытом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лучше всего RG-6U пока без проблемм крутиться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HUMAN
новый


Зарегистрирован: 08.02.2005
Сообщения: 4
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2006 11:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реально можно убить любой кабель,пусть даже случайно и узнаете об этом не сразу.
Пример.
Монтажники прокладывали кабель от тарели до ресивера и кто-нибудь из них случайно наступил на кабель.А под кабелем оказался песок или микроскопический осколок стекла.Есно изоляция повреждена и при эксплуатации кабеля на улице он со временем насосёт воды...
Далее кабло только на выброс.
Таких случаев можно привести море.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
veterok
свой


Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 68
Откуда: 46.39N, 142.48E

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2006 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я пользую SAT 903! И очень доволен! По сравнению с RG6 небо и земля!
_________________
1.8m(90E- С+Ku), 0,9m(80Е- Ku ), 0,45m(128E-Ku), 1.8 (?)
Twinhan1025 - SS2 - Topfield 4100 - Arion 1700 - PBI1000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2006 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HUMAN писал(а):
Реально можно убить любой кабель,пусть даже случайно и узнаете об этом не сразу.
Пример.
Монтажники прокладывали кабель от тарели до ресивера и кто-нибудь из них случайно наступил на кабель.А под кабелем оказался песок или микроскопический осколок стекла.Есно изоляция повреждена и при эксплуатации кабеля на улице он со временем насосёт воды...
Далее кабло только на выброс.
Таких случаев можно привести море.


Согласен на все 100.
А потом в ресивере тюнер вышел из строя - вода затекла.
И как она там оказалась, конэчна кАбель хреновый...
[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2006 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
А потом в ресивере тюнер вышел из строя - вода затекла.
И как она там оказалась, конэчна кАбель хреновый...
[/b]


да! да! да! помогите!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Вс Май 07, 2006 7:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicodimych, могу привести конкретный пример.
Тарелка на крыше установлена. Спуск кабеля на 3 этажа ниже.
За год экслуатации оболочку кабеля подтерло о край жести.
В один прекрасный момент "накрывается" тюнер.

Так вот кабель ветерком шевелило, дождик кап-кап и потиху пришел "каюк".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Вс Май 07, 2006 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
За год экслуатации оболочку кабеля подтерло о край жести.
В один прекрасный момент "накрывается" тюнер.


а как же гальваническая развязка в ресивере? круто!
хотя такие не редкость.... замешательство
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Вс Май 07, 2006 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А причем здесь гальваническая развязка, если вода попала в ВЧ блок ресивера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Чт Май 11, 2006 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И в продолжение темы...

Кто бы мог представить что виновны в конце концов двоиные конверторы IDLP-40TST & IDLP-40TL+...

я говорил
Цитата:
Ресивер DRE4000 + 4 спутника в KU
Hotbird
Sirius 5E
EAM22
Eutelsat w4

Не хочет адекватно переключаться со спутника на спутник, переключается через раз,через три а то и совсем не хочет.Удивительно что и уровень на канале, на кот.переключается,ЕСТЬ,правда не всегда - а изображения нет. Такие комплекты ставили не раз - все было пучком, а тут ерунда какая то...
Пробовал менял дисеки (EURODREAM 4100) - то же самое.
Менял ресивер - не то...

Конверторы проверенные.
Может ли такое быть из-за кабеля, кабель стоит уже 7 лет но ни следов окисла нет, кабель SAT 703.

Люди добрые может кто то сталкивался...


Так вот с одиночными конверторами все на УРА работает, а с двойными нет...

Ведь выходы у 2х конверторов должны быть независимыми- т.е. это как бы 2 одиночн. конвертора в одном корпусе с одним облуч-м - а нет, НЕРАБОТАЕТ...
Причем если их поставить без дисека просто двойной конвертор на 2 ресивера - все работает, а с дисеком (попробовал 5 разных) - не работает(комплект 4 спутника на два ресивера все конверторы двойные).

Конверторы двойные менял - сначала стояли 40TST потом 40TL+, -один хрен.
КАК ТАКОЕ БЫТЬ ТО МОЖЕТ...а то я уже в своих силах начал сомневаться................
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Чт Май 11, 2006 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
А причем здесь гальваническая развязка, если вода попала в ВЧ блок ресивера


тогда а как же кабель колечками скрученный? да!
просто непонять никак я колько неделал ниразу с таким несталкивался... надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nicodimych, где вода попала в приемник, я тоже установку не делал.
Даже не знаю кто так умудрился сварганить всё.
Про колечки и гальваническую развязку я тож ничего понять не могу.

chuilya, наверно Инверто?
Так вот подобный гимор с Инверто моно-конветорами, и с дисеками, если хоть один в тройке или четверке неИнверто.
Есть такие Multisat, мини дисеки - с ними любые комбинации конверторов прокатывают. А почему - сам даже не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Пт Май 12, 2006 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рискну предположить что протокол управления дисеками как то сталкивается с командами которые управляют конверторами..., другого обьяснения не вижу.

Кстати вчера заменил все двойные на все 4-ные IDLP401QDL -все отлично работает.

ЗАСАДА ТАМ, ГДЕ ЕЕ НЕ ЖДЕШ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
lss75
новый


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2006 1:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже хотел постить тему. По-моему теже проблемы ...
Друзья подскажите по ситуации...
Итак собрал и установил тарель 1.1м с мультифидом на твин конвертерах (1)ХБ-(2)Сириус-(3)Амос. Поймал сигал поочередно на ВСЕХ ТРЕХ спутниках. Зафиксировал тарель. Ставлю дисек - в ресивере ловится только один спутник. Убираю дисек - поочередно проверяю есть ли сигнал на КАЖДОМ спутнике - ЕСТЬ. Опять внимательно ставлю дисек LNB1(ХБ) LNB2(Сириус) LNB3(Амос), в общем как в ресивере (Golden Interstar 7700) - сигнал опять приходит с ДИСЕКА только по одному спутнику. Поменял 4(!!!!!) дисека - примерно то же самое, т.е. сигнал НЕ ЗАМЕШИВАЕТСЯ, а только с одного спутника (в разных вариациях)
В ЧЕМ ДЕЛО? почему так?

Доп.данные: тарель на крыше 14 этажного дома, от конвертеров провода по 2м к дисеку, от дисека к ресиверу кабель около 30м. Может сигнал "тухнет" и т.п.? Хотя без дисека все нормуль ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2006 8:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lss75
Почитайте что такое Diseq!
Это не сплиттер, на нём сигнал не должен замешиваться.
Терминал посылает ему сигнал переключения на один из входов
и в каждый момент приходит сигнал с одного из конверторов.

chuilya
Конверторы не такие умные как вы о них думаете,
у них нет протокола управления.
Есть напряжение 13/18 и частота 0/22 КГц
На основании этих сигналов они принимают в определённом под-диапазоне.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2006 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суть работы дисека - подача напряжения только на один из нескольких конверторов.
Вчера собирал мультик на твинах IDLP-40TST - все пахает и переключает. Правда прикручен был только один ресивер.
Может вы ребята в шести проводах запутались?
катаюсь от смеха! Как дачники в лесу.

А зачем тащить такие "кишки" в квартиру?
Дисек прекрасно расположить можно около тарелки, упрятав в пластиковую бутылку из под выпитого пива (там же, около тарелки).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Конверторы не такие умные как вы о них думаете,
у них нет протокола управления.
Есть напряжение 13/18 и частота 0/22 КГц

Я знаю что поляр-я переключается 1318, а верхнийнижний - 22khz.
Просто в устройстве конверторов наверняка есть секреты для каждого из нас, и немного людей знают схемотехнику конкретного конв-а.
И если такие проблемы значит конвертор не электровеник - немного сложнее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну какие там секреты в конверторах, почти все по одной схеме. Можно предположить скорее что 22 кгц глушит посылку дисека или на самом дисеке падает столько, что конвертеру уже не хватат напряжения для устойчивого переключения. Мне не везёт улыбка , все конверторы с дисеками до сих пор переключаются на объектах. А так хочется в лаборатории с приборами пощупать такую сладкую парочку... Если у кого в Москве будет желание, подъезжайте с с таким "нехорошим" комплектом, попробуем на приборах посмотеть. Генераторы SAT сигнала есть, 10-12 Ггц тестовую передачу сделаем. Пора поставить точку в теме, которая уже много лет будоражит форумы с завидной регулярностью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 10:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий М, вот тебе и задачка.
Купи 1 конвертор Инверто idlp-40sst, и любой иной (дримсат, gs) и пару дисеков (но только не мини) и решай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что за "мини" дисеки? Лежат тут Euro Dream"ы под руками. Завтра Эхостар 808 на работу притащу. И есть РАСЕ 415 на складе. Как конфигурировать, от типа рессивера зависит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не зависит.
Нормально почему-то надо подумать... такую конфигурацию переключает только Multisat(mini).
В те времена, когда я массово ставил Инверто, других мини дисеков в продаже не было.
Сейчас лежат только 4 конвертора, берегу для эксперимента с другими дисеками. На все времени просто не хватает катастрофически.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2006 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кратенько резюмируйте проблему. Инверто должен быть первым или вторым и что, на нём зависает или на него не переключается? Multisat-это название производителя дисека? С евродрмом должно глючить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chuilya
новый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 15
Откуда: г.Архангельск

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2006 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, я все таки решил проблему.
Заменил дисек EURODREAM на ATLANTA DSW-4102 и........И ВСЕ ПОШЛО.

Так что невзрачный и дешевый на вид ATLANTA всех утер.

Согласен с YURACCC, INVERTO - та еще загадка.
YURACCC, а сейчас почему с инверто не работаете, вообще-то конверторы неплохие., и брака - у нас из 150 шт. всего 1, и тот стоял на улице без провода неподключенный месяца три.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Вт Май 16, 2006 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chuilya писал(а):
YURACCC, а сейчас почему с инверто не работаете, вообще-то конверторы неплохие., и брака - у нас из 150 шт. всего 1, и тот стоял на улице без провода неподключенный месяца три.

Ну зацепил я юзеру три спутника к примеру в мультике на Инверто, потом этот юзер надумал прибавить "группировку" сателитов надо подумать... а у меня нет в наличии ни Мультисатов, ни Инверто...
Ну и мне его после этого к конкуренту вежливо направлять замешательство
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Ср Май 17, 2006 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где то Дмитрий М пропал, задача наверное нерешаемая.
Буду надеятся, что не навсегда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жив, жив, просто на учёбе сейчас днями. Промакс монтажники утащили, только в пятницу вернётся. В субботу займусь стендом, надо генератор СВЧ ещё вытащить из стойки, а в нём аж 35 кг по большому счёту серебрёной меди улыбка. На цифровом рессивере аналоговую картинку-же не посмотришь, вот переключать головы через дисек будет РАСЕ, а тестовый сигнал с генератора смотреть Промаксом. Тут всё не так просто улыбка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий М, в принципе можем и в личку устроить переписку.
Без обид, много юзеров пересыпает песками инэта, и они никогда не появляются.
Проблема конретно есть - и очень бы хотелось хотя бы найти причину.
Но замешательство доступа к "профильным" приборам не имею, и в моем kolhoze их просто нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 10:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В выходные побалумся железками, посмотрим. Просто я радиолюбитель, в прошлом разработчик РЭА. Поэтому до сих пор копаюсь в потрохах техники. Это мой радиоуголок, приборы перетащил на работу, дома уже улыбка не умещались http://ric.cqham.ru/bigphoto.php?c=RK3AOR . Скучно без этого, основная работа организационнно-проектировочная. То есть бумажки улыбка .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Чт Май 18, 2006 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лови в личку кое что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 18, 2006 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения за долгое выяснение причин данной проблемы, не было времени сделать стенд из-за командировок. За эти выходные всё-таки удалось. Было проверено около 15 дисеков разных марок. 10 из них (горелые) были любезно предоставлены безвозмездно двумя Сергеями с Митинского рынка (место Г-21). Большое спасибо им за это! Это не реклама, а благодарность! Остальные из личных запасов. Горелые были также починены и приняли участие в эксперименте. Стенд состоял из генератора 12 220 Мгц (12,22 Ghz, верхний диапазон Ku) с рупорным облучателем линейной поляризации, приёмников аналоговых Астрон и цифровых Эхостар 808 и РАСЕ-415. Переключение через Дисеки. Действительно, при наличии в системе из MTI и GS конвертера Inverto IDLP-40SST (универсального, одиночного) для примерно 2/3 дисеков первое же переключение на выход дисека, к которому подключён такой конвертер заканчивается зависанием дисека по этому выходу. Выйти из этого состояния возможно только неоднократным (от 2-х до 15 раз) выбором другого выхода дисека или отключением питания рессивера или конвертера Инверто. Причиной оказалось большое "просачивание" синусоидального (искажённого) сигнала с частотой 200 Кгц (типично 50-80 мв) от внутреннего генератора конвертора (в схеме получения минусового смещения на входные арсенид-галлиевые транзисторы) в цепь питания. Этот сигнал "заглушает"(сбивает) вход процессора дисека, ответственный за распознавание посылок рессивера для управлени дисеком, который тоже сидит на этом проводе. Поэтому как только подаётся питание на этот конвертор, то он начинает "глушить" дисек и тот теряет управление, зависая. Что интересно, конвертер Inverto IDLP-40TCIRCL (твин, круговой) такой помехи не выдаёт и, соответственно, управляется нормально. Таким характером помехи и объясняются те случаи, когда переключение дисека нормализуется (или ухудшается) от длинны кабеля. Это связано с ослаблением/усилением помехи. Лечению без доработки схемы конвертера или дисека это, увы, не поддаётся огорчение . Разная чувствительность дисеков к помехе объясняется разным построением входных фильтров в цепи ввода сигнала протокола DiSec в процессор дисека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: Пн Июн 19, 2006 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

супер!
Отличный диагноз
Спасибо огромное Дмитрий!

Считаю, что Альяно после такого диагноза просто обязан прилепить твой пост.
И всех вопрошающих почему? будем посылать .... туда.

Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei 211
новый


Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий М ты просто гений
был случай через 1 метр кабеля не проходил сигнал не которых частот.
При этом он новый и полностью исправен т.к. я его просто рспотрошил ни одной загвоздки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Дисеками достаточно много интересного получается. В частности, установка LC фильтра в цепи распознования сигнала в дисеке полностью лечит его от нелюбви к Инверто. Но что-то детально давать смысла нет, так как в дисек полезут еденицы, а кто полезет, тот сам поймёт, куда и что ставить. В моих 15 штуках я насчитал 7 разных процессоров, поэтому даже сказать-ставь дроссель на ногу ХХ бесполезно, они все разные. Сейчас (раз уже стенд собран и выглядит так страшно (типа набор "лучи смерти" улыбка ) продолжаю измерять затухание между отводами дисека. Это интересно знать для разных моделей для случая, если через дисек коммутируются сигналы с твин или квадро головок, так как в этом случае возможно "просачивание" СВЧ SAT IF сигнала с конвертера, запитанного по другому входу от другого абонента. Тогда возможно наложение сигнала со входов друг на друга. В случае моноконверторов на них нет питания , если вход не выбран и, соответственно, никакого сигнала на незадействованном входе не может быть. Времени нет, это же всё так, на своих приборах и в своей почти домашней лаборатории делается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicodimych
свой


Зарегистрирован: 23.01.2005
Сообщения: 98

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chuilya писал(а):
Заменил дисек EURODREAM на ATLANTA DSW-4102 и........И ВСЕ ПОШЛО.

Так что невзрачный и дешевый на вид ATLANTA всех утер.


у меня все наобород я атланту поменял на евродрим и о чудо... головы твин инверто... ставится на мульт сириус хб амос...

а твины атом дружат и стем и сдругим... смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий М
свой


Зарегистрирован: 06.11.2005
Сообщения: 50
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть тут некоторая статистика по тем дисекам, что у меня в руках оказались. Может в перспективе и стоит написать обзор в духе "Всё о дисеках или что там внутри улыбка ". Это и от наличия времени зависит, и от возможности её размещения в электронном или бумажном виде где-то. И, повторюсь, что устойчивость распознавания зависит как от типа аналогового фильтра по питанию внутри дисека, так и от алгоритма декодирования протокола. Так как процессор внутри дисека дешифрирует посылки по принципу АОНа, то есть цифровой фильтрацией. Иначе никак, сужу по тому, что в некоторых моделях стоит микроконтроллер от PICа типа 12С509. И никаких аналоговых дешифраторов. Это его и губит, так как для аналоговых фильтров разница между 22 (сигнал) и 200 Кгц (помеха) незаметна, а для цифры смертельна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: Вт Июн 20, 2006 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть у меня один EMITOR AB Level 1.1 с 12С508А на борту. Этот "вешается" наглухо при включении на порт с синглом Инверто. Спаун 410-й вообще некритичен к подключению любых конверторов. По поводу
Дмитрий М писал(а):
"просачивание" СВЧ SAT IF сигнала с конвертера, запитанного по другому входу от другого абонента.
есть и такое явление. Правда логики в нём я не смог увидеть. Некоторое уменьшение "качества" у одного пользователя на некоторых транспондерах при переключении каналов у другого наблюдал на двухтвиновой системе. Только выбором DISEqS удалось практически устранить такую неприятность.
Думаю, что это не единичный случай, а многие просто не замечают такого из-за незначительности взаимного влияния.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006