Советы бывалого "чайника" - архив

[taihang]

Доброго всем дня, итак имеется проблема. Куплено: антена офсетная 0.9 супрал, Ku-ковертер Inverto полярный, USB TwinHan StarBox. Хотелось пользовать инет с 53е (Express AM22). Предполагалось установить все на балкон пятого этажа (59°50' с.ш. 30°20' в.д. - московский район Санкт-Петербурга) что и было сделано как показано на следующем рисунке Был установлен софт, антена была наведена чайником с помощью подсказки в программе FastSatFinder на 53е (азимут ~ 154 градуса), конвертер повернут приблизительно на 10 градусов по часовой стрелке (в качестве 0 принята точка когда нога смотрит вниз). Но ничего не произошло В розетку все включено, кабеля все подключены, железо рабочее, как минимум приемник, но конвертер тоже должен быть нормальным. Прямо по курсу находится листва кроны дерева, убрать которую непредставляется возможным. Крепить антену на крышу тоже не совсем реально, т.к. квартира арендуемая и могут быть сложности с домуправом. Этаж крайний, балкон застекленный но хилый, поэтому по нему антену тоже не потягаешь крепление и так было усилено уголками из 4 мм стали и притянуто сквозь балкон к стене. Из-за длина кронштейна повернуть южнее антену не представляется возможным - упирается в балкон, но участок после 165 градусов открыт до горизонта, правда метрах в 300-400 пересекается с ЛЭП. Собственно вопрос, что тут можно предпринять чтобы антена не стала временным украшением? Может есть какие усилители сигнала или может использование C конвертера (читал что для этого диапазона длина волны более чем вдвое больше) улушит ситуацию Или может даже стоит нарастить крепление чтобы повернуть антену южнее в окно между домом и деревьями? Возможно что у меня еще и руки кривые и я просто немогу найти спутника Вообщем я в замешательстве и мне нужен ваш совет

[J.Forfun]

[YURACCC]

taihang, какой прогой рисовал ?

[Manishka]

YURACCC, похоже на Microsoft Visio
_________________
Supral 55 (36E)-Emme Esse 100-Альяно 70 Ku Вершина-Stab HH-100 (80E-4W)-DM800 / Mabo 90 (39E)-SS3

[J.Forfun]

taihang
Еще можно проверить правильно ли стоит тарелка по азимуту ( +-2...3 градуса) прогой GoogleEarth. Ниже для примера - вид с небес на один из объектов вблизи Питера с нанесенной координатной сеткой - ищешь и качаешь свой дом и смотришь ориентацию тарелки относительно сторон дома, потом пересчитываешь через привязку к координатной сетке.

_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

YURACCC, программа действительно Microsoft Visio 2003
J.Forfun, прогу скачал, видит, к тому же я заранее выяснял что тут можно видеть оринтацию дома-балкона-антены проверял по компасу и гуглу, как ты и подсказал Смущает наличие зелени по курсу и конвертер - может он неисправный? это можно как-то проверить в домашних условиях? И еще, насколько точно нужно выставлять угол поворота конвертера и антены? Просто, наблюдая как люди пишут углы с точностью до минуты у меня возникает вопрос - как можно определить угол с такой точностью? Я вот пользовался обычным транспортиром, так и там погрешность пол градуса наверное...

[J.Forfun]

taihang
Солнце, Луна, звезды по курсу зелени когда-нибудь видны?
Компас -выкинь, ошибка на магнитное склонение и на окружающие мет.предметы +-5 градусов.
Конвертер пока оставь в покое.
Циклимся в позишннамбеван. GOTO BEGIN
_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

Все видно, и Солнце, и Луну, и наверное звезды, если одену очки Зелень она же не сплошной завесой - там пара деревьев, точнее кроны от них.. Просто я не пойму до какой степени (высоты) преграды актуальны Компас уже закинул в дальный угол

[pinkslon]

Вы писали: taihang
Смущает наличие зелени по курсу и конвертер - может он неисправный? это можно как-то проверить в домашних условиях?
Да,очень просто,включаешь комп,запускаешь прогу фаинтер, далее если имеешь доступ к конвертору(а он таки имеется , все смонтировано на балконе) затеняешь рукой конвертер сигнал - шкала и проценто/попугаи должны измениться,считаем,что конвертер дышит и что то должен отловить
Удачи
_________________
Сургут,61,38с.ш.73,48в.д.ХМАО,ЮГРА
ICQ 219846927

[J.Forfun]

taihang
запусти CyberSky и по позициям окружающих ( а лучше точно по азимуту) кроны деревьев солнц, лун и звезд оперделись ПО ВЫСОТЕ, мешают они "взгляду" твоей антенны или нет.
_________________
The fish does not think. Because...

[Mixe]

Тут одно из двух скорее всего, или листва мешает,
или просто не навел антенну на спутник. Антенну
в первый раз настраиваешь или есть опыт?

[J.Forfun]

[pinkslon]

Доброе время суток
ИМХО, настраивать нужно фиксированно т.е. на один спутник ну а если поймал тогда вперед и с песней
Удачи коллеги
_________________
Сургут,61,38с.ш.73,48в.д.ХМАО,ЮГРА
ICQ 219846927

[Mixe]

J.Forfun, ну так можно без конца и края придумывать
причины, могу еще перечислить с десяток...
Просто я привел метод настройки который срабатывает в
95% случаев, особенно если кто-либо настраивает
в первый раз и не имеет опыта(не имею ввиду taihang).
5% отдаю на кривость всего остального.
_________________
Если тебя здесь нет, то тебя вообще нету. Twitter.

[J.Forfun]

taihang,
какие нафиг деревья - у тебя угол возвышения на спутник - 19 градусов !
Ты на пятом этаже, какое расстояние до деревьев? какая у них высота относительно дома?
_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

Mixe, антену настраиваю первый раз Начитался форума вроде все выгледело достаточно легко Кстати, первично я сутки так вот крутил-крутил искал-искал потом думаю ну не может же быть такая фигня и посмотрел на конвертер... а мне оказывается круговой дали (Inverto).. у них коробки одинаковые и отличие только в одном слове Single и Circular Я не проверил и столько времени потерял поэтому в этот раз все проверил.. вроде должно быть - а нет : сегодня проведу еще вечерок на балконе таки может зацеплю, спасибо всем за участие если будут еще какие советы-идеи - просьба писать - тема еще открыта Кстати подскажите какой траспордер искать на Express AM22, где сигнал лучше?

[Mixe]

Пробуй использовать как старую 1.x версию FSF
так и новую 2.0(2.0 - beta версия, так что имей ввиду)
и если мне не изменяет память то
Альяно где то здесь как раз выкладывал фото с
уровнями сигнала на FSF 1.х и картой StarBox USB.
_________________
Если тебя здесь нет, то тебя вообще нету. Twitter.

[J.Forfun]

[taihang]

измерить высоту деревьев и расстояние до них сейчас немогу.. я на работе, но вот жена только что сделала снимок как это выглядит.. возможно для вас экспертов это немного прояснит ситуацию
На первой картинке направление вдоль балкона - это юг, антена повернута приблизительно на 154 градуса.
Драйвера поставил правильные (версию сейчас не скажу), эти же дрова были установлены на тестовой машине у продавца и была продемонстрирована работа DVB приемника на Hotbird'е. Резьба еще цела.. к тому же я на всякий случай купил запасные

[J.Forfun]

taihang
Тяжелый случай...Деревья нехилые выше пятиэтажек... ИМХО труба дело, хотя камера может искжать перспективу.... Придешь домой сделай шаблон 20 градусов, и с уровня низа тарелки посмотри через шаблон в направлении азимута. Ясное дело, вторую сторону шаблона нужно держать горизонтально. Ветки на пути - хоть густо, хоть редко - кина не будет.

О печальном опыте приема через ветки почитай здесь
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1256&highlight=%C2%C5%D2%CA%C8
_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

Печально это слышать, вот так поневоле станешь ненавидить зеленые насаждения Ладно, будем думать... J.Forfun, а что ты думаешь по поводу направления между балконами и деревьями, на первой картинке.. там небо даже видно (это начиная с 3 четверти по горизонтали) ? Можно будет там что-то зацепить? Коридор получается узковат всего 1.5-2 метра шириной... Есть ли что-то с инетом в диапазоне с 30 в.д. до 35 в.д. (навскидку)? Потому как тудя я еще могу достать.. удлинить кронштейн и повернуть антену перпендикулярно дому.. а то до осени далке ждать пока все листья опадут

[J.Forfun]

taihang

Принимать через " коридор" попытаться можно, только ты определись, в нужном ли направлении твой коридор и доостаточно ли высоты этого коридора. Как - написано выше. Инет есть на 40 градусе.
_________________
The fish does not think. Because...

[ECH]

taihand

C деревьями правда засада

Если дом расположен реально параллельно линии север-юг,
то в прогале между деревьями и домом должен быть виден спутник
Express A1M 40Е азимут 169 град
11044H39999

И возможно над первой елкой (справа на фото)
удастся "подцепить"

Turksat 1C & Eurasiasat 1 42 Е азимут 166,7
11096v27500
12565H27283

[taihang]

Вчера сделал точные замеры на 53Е, дерево кроет 2/3 или даже 3/4 пространсва на спутник Снял антену, потому как южнее повернуть не позволял балкон, и пробовал с рук поймат спутники Express A1M 40E и Eutelsat W4 36E, но ничего не получилось Скажите, вообще реально с рук поймать что-то? Сколько времени антена должна быть неподвижной чтобы хоть как-то зацепить сигнал.. потому как я по жизни не терминатор и когда держишь такую дуру на вытянутых руках некоторые колебания все же есть В полукилометре от своего дома видел дом с такой же ориентацией, а на нем несколько НТВ антен по 60см направленных почти строго на юг вдоль дома, так там визуально карниз крыши и сам дом должен был крыть половину антены.. но видно что-то принимает.. значит и я попробую.. На выходных буду делать дополнительную рамку чтобы удалить антену от балкона еще на 20-30 см и развернуть в открытое пространство... Если ничего не получится буду прорываться на крышу, благо плоская и как раз над кухонным окном есть выход вентиляции, такая "труба" высотой около метра, думаю если получиться выбраться на крышу - прикручу к ней - как раз от ветра будет защищать

[Спок]

Просто "с рук" не поймаешь... поставь антенну на ограждение балкона.

Но судя по фото...

Имхо, я бы ориентировался всё ж на крышу, либо купировать кроны у деревьев...
_________________
Всем удачного приема!!!

[J.Forfun]

taihang
1) С рук - очень трудно,
2) на 40Е в Ку сигнал довольно слабый, а на 36Е сильные транспондере в круговой поляризации.
3) Захват сигнала и его прописывание при приеме на DVB плату , как правило - непростое дело - нужно ТОЧНО установить антенну, у меня тоже есть твинхан юсбишный как у тебя - что я скажу.... имея кой-какой опыт, я даже в мыслях не держу одновременно крутить и лочить на этот дивайз, там индикатор срабатывает хитро и не в тот момент, когда ты ждешь .
Перебирайся на крышу ( вспомнилось из фильма "Вспомнить все", когда Шварц говорил сам себе (из ноутбука): Go on Mars....Go on Mars... Go on Mars...) и ТОЧНО, по расчетам установи антенну, потом спускайся к компу и все , нажимай на батоны , стройся по транспондеру 11044V, он там такой силы - крышу пробивает....ошибка даже в 1 градус не помешает приему. Потом уже, как залочишься , можно будет точно подстроить антенну
Успехов.
_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

Я бы и рад на крышу, но.. квартира съемная - это раз. 90% жителей дома - пенсионеры для которых все это игры и шалости - оно ведь им не надо - это два, крыша только отремонтирована после сильной нервотрепки - это три, и наконец полное отсутствие антен на крыше, кроме стационарных подъездных, - дурной знак - это четыри.. поэтому крышу я все же рассматриваю как последнюю инстанцию, потому как предвижу кучу проблем так что буду еще пытаться пробиться с балкона

[J.Forfun]

Печально...
Посмотри может можно закрепить антенну не под а над балконом...
_________________
The fish does not think. Because...

[taihang]

J.Forfun ты гений как я сам не додумался - можно ведь снять один листик шифирины или чего там на крыше балкона и через него приделать крепление к стене над балконом все становиться на порядок проще сегодня вечером проведу разведку боем - т.е. молотком, плоскогубцами и отверткой.. там как раз один лист внутренней отделки отвалился

[J.Forfun]

[uia333]

"Поставить антенну над балконом"

1. Сложность установки. Нужно быть альпинистом, так как семье ещё нужен
кормилец, а квартиросдатчику - квартиросъёмщик. (-)

2. Успех не гарантирован. Можно потратить массу усилий,
и ничего не настроить. Быстро растут вверх зелёные
насаждения Московского района. К тому же никогда не будет полного
обзора от горизонта до горизонта. Т. е. усечённый вариант. (-)

3. Повреждение балкона квартиросдатчика. (-)

4. Не надо общаться с пенсионеркой-домоуправом. (+)

"Поставить на крыше"

1. Простота установки, и успех гарантирован. Полный обзор от горизонта
до горизонта. Полный вариант. Можно найти место, где зелень не
будет мешать. И длина кабеля - не проблема (+).

2. Надо общаться с домоуправом ("мне надо на крышу,
не работает эфирная антена, крыша уже течёт" - скрыв
истинную причину) (-)

Моё мнение состоит в установке на крышу, так здесь проблемы только
организационного характера.

г. Санкт-Петербург Московский р-он
ул. Севастьянова близ "У Фонтана"
Антенна на крыше.

[simpleX]

Самый простой вариант снять другую квартиру...

[Manishka]

simpleX, я бы не сказал, что другую квартиру так легко найти
_________________
Supral 55 (36E)-Emme Esse 100-Альяно 70 Ku Вершина-Stab HH-100 (80E-4W)-DM800 / Mabo 90 (39E)-SS3

[uia333]

"Самый простой вариант снять другую квартиру..."

с требованием "наличие спутникового телевидения
(антенна 1.65 на полярном подвесе)"

[taihang]

uia333 ты конечно неплохо все расписал прямо с плюсами и минусами, вот только не все минусы на самом деле существены. Никто рисковать своим здоровьем не будет из-за установки антены, хотя конечно надо быть уникалом чтобы чебурахнуться с закрытого балкона высунув голову и пару рук над ним через крышу вообщем, этот номер все равно отпадает.. вчера изучил обстановку - никаких бонусов от сего приключения не будет, посему буду пробивать тему установки на крышу но только после того как попробую чего нить найти в коридоре между домом и деревьям, авось поймаю 40 и 36 - мне больше и не надо
simpleX, снимать квартиру с тарелкой необязательно, гораздо проще просто снять квартиру в многоэтажке где есть домашняя сеть.. к тому же наличие спутникового инета не настолько для нас кретично чтобы менять квартиру - место хорошее - зеленое, все рядом и цена человеческая и кстати, снимая новую квартиру нужно платить еще и агенствам.. а это уже как-то не прикольно - выйдет дороже чем весь комплект оборудования

[YURACCC]

Можно попытатся отнести антенну в сторону и установить где нибудь под окном, что бы попасть в просвет между деревьями.
Но нужно знать точное направление на спутник...
Если пров SG то он и на 21.6 висит. Но диаметр тарелки маловат (хотя это надо смотреть по зоне покрытия).

С рук можно отловить сигнал, причем без проблем.
Несколько раз этой зимой приходилось это делать.