Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Полярные свойства БОКОВОЙ ГОЛОВЫ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 5:53 pm    Заголовок сообщения: Полярные свойства БОКОВОЙ ГОЛОВЫ Ответить с цитатой

Да...Стереометрия - одно из моих самых больных мест. И рисование.
Помогите разрешить тревожащий внутричерепную массу вопрос - Как должен стоять боковой конвертер для идеального отслеживания дуги на поворотке
1) В одну линию с центральным в позиции "Юг"
2) Смещен вниз на Fxsina
3) Как-то иначе
4) Никак - точно не сможет отследить

Что мешает принять (2) за основу?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... почему ВНИЗ ???? ... слегка ВВЕРХ ....

практически в одну линию ... при направлении на ЮГ
и слегка ВВЕРХ ...
(на столько на сколько опускается ГО из-за уход АЗИМУТА из за смещения БОКОВОЙ головы)

Но это будет - перманентный МУЛЬТИФИД ... по всей орбите ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
.... почему ВНИЗ ???? ... слегка ВВЕРХ ....

практически в одну линию ... при направлении на ЮГ
и слегка ВВЕРХ ...
(на столько на сколько опускается ГО из-за уход АЗИМУТА из за смещения БОКОВОЙ головы)


То есть мультифиду на полярке не жизнь? Если головы впритык рядом - куда ни шло. А если между ними 15...20 градусов?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему ??? - Настроенный мультифид - так и поедет по дуге ....
оставаясь НАСТРОЕННЫМ на орбитальную разность спутников ....

Если разнос будет МИНИМАЛЬНЫМ - то и издержки будут минимальными ...

Поэтому ГОЛОВА к ГОЛОВЕ - в одну линию при направлении на
юг .. и слегка ВВерх боковую ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2005 9:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо альяно.
Можно ли тогда сделать такой вывод:
Боковая голова, настроенная ПО МАКСИМУМУ сигнала в любом разносе, например, ЦЕНТР - 36Е, БОК-53Е, будет ТОЧНО ОТСЛЕЖИВАТЬ ДУГУ как и центральная?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2005 9:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю - ДА ...

для того чтобы не ломать голову ... СТЕРЕОМЕТРИЕЙ ...

Надо, как советовал Dealer, (что то он опять пропал огорчение огорчение огорчение )

ПОСМОТРЕТЬ на северный полюс СВЕРХУ ... будет нагляднее ...




Если и будет погрешность (на кривизну пространства широкая улыбка широкая улыбка ),
то очень небольшая ( и её все равно не "выбрать" )

__
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vvg
новый


Зарегистрирован: 29.12.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2006 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для J.Forfun
Подскажи, что за 2 голова. Мне нужно круговую поляризацию. Как ты настраивал позицию для 2 головы, прописывал новый спутник или как. ивообще что получилось
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2006 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да просто все - делай - по ходу поймешь.Ставишь круговую голову вплотную с линейной с любой стороны на одном уровне при ориентировании антенны на твой Юг. Подключаешь через дисек обе головы, в списке спутников добавляешь спутик, если он нужен и в линейной и в круговой. Если в одной - дублировать не надо. Точно так же можно подключить еще одну, например С-банд.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2006 1:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun


Цитата:
например, ЦЕНТР - 36Е, БОК-53Е, будет ТОЧНО ОТСЛЕЖИВАТЬ ДУГУ как и центральная?




Извините за повторное размещение фото , такой мультифид у меня на полярке прямофокусной , от фокуса на 15 град , когда антенна отдыхает в позиции 75Е смотрю 90Е , пробовал смотреть и на дуге , сильные транспондеры берет схожие по мощности с 90Е
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2006 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы верить что всё это так улыбка
А не может это зависить от типа подвеса?
У меня НЕ родной подвес Супрала, а просто тарелка за подзеркальник прикручена к мотору SMR-1224 (1.65 прямофокус).
На момент установки С - конвертера были большие проблемы с приёмом то одного то другого-КА, тогда много чего спрашивал в форумах.
Более менее рабочего положения удалось добиться выбрав положение конвертера по максимуму сигнала на Ямал 90Е, и максимально приблизив к фокусу (к конвертеру Ку).
Сейчас за счёт этой оптимизации хорошо принимаются и 80Е и 90Е и 96.5Е, сигнал с 40Е ломовой и принимался всегда нормально.
Пробоовал 49Е, 100.5Е и 105.5Е сигнал есть, принимаю смотреть можно,
а вот 11W принять немогу, хотя преград нет и Ку вижу до 30W.
С картами покрытия и уровнями сигналов тоже нормально, а не вижу огорчение

Так как любю всё понять и во всём разобраться - понимаю вот так:
Вместе с движением по дуге подвес/мотор немного поворачивают зеркало вокруг оси (для того-же, для чего поворачивают линейный конвертер в мультифиде) в этой ситуации конвертер оказывается смешён не только по касательной к дуге, а ещё и перпендикулярно к ней.
И тогда как не подгоняй позицию мотором, конвертер всегда оказывается далековато от идеального положения.
По извесному графику "потори при смещении конвертера из фокуса от угла раскрыва зеркала" понятно что прямофокус - не лучший вариант для реализации мультифида вообще, и на больших диапазонах перемещений (105.5Е - 30W) в часности.

Сейчас жду весны и продумываю вопрос установки офсета 1.1 с F/D=0.7 на полярном подвесе, для более эффективной работы мультифида и не затенённом зеркале.
А с 1.65 вообще мечтаю выкинуть C-конвертер, чтобы лучше принимать европпу 28.2Е-5Е, на многих КА есть к чему стремиться.

Так-что "перманентный мультифид" будет иметь некоторые "перманентные" ограничения.
Именно что сильные транспондеры и спутники будут приниматься хорошо, а вот чуть слабже и всплывают проблемы.
Я за установку мультифида на полярку для узкого диапазона 96.5-80 для С-band или Ку круговую 56Е-36Е.
Это работать будет 100% им болше и ненадо.
Если ориентироваться на это, то массы могут быть спокойны, реализуется даже на прямофокусе с его F/D=0.4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2006 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyAleks - в своих суждениях про

CrazyAleks писал(а):
Вместе с движением по дуге подвес/мотор немного поворачивают зеркало вокруг оси (для того-же, для чего поворачивают линейный конвертер в мультифиде) в этой ситуации конвертер оказывается смешён не только по касательной к дуге, а ещё и перпендикулярно к ней


вы ошибаетесь ....

________________________________________

при повороте антенны вокруг ПОЛЯРНОЙ оси,
конвертеры
относительно геостационарной орбиты никуда не наклоняются !!!!!!

CrazyAleks писал(а):
Так как любю всё понять и во всём разобраться


и это правильно !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2006 1:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как в этой теме принимают участие мной уважаемые авторитеты СП я решил еще раз проверить прием в 15 град по дуге , для ясности более по точней , проверил 90Е ( само собой) , 95Е , 96Е, 100 Е , 113Е , 122Е , 134Е - все хорошо Топфилд кажет 90-100% , далее у меня нет мощных транспондеров со спутников до 166Е и 169Е и вот тут хоть беги в тему
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2332

Ставлю антенну в позицию 150Е там у меня спутник Jcsat R, от него легче к 166Е подобраться , двигаюсь по шагово вперед вижу 166Е нормально 100% . иду в исходную 150Е и нечаянно на шаг двигаю назад антенну и обратно увидел 166Е , двигаю еще назад сигнал растет причем чуть лучше чем в фокусе , причем увидел и другие транспондеры , 169Е тоже нормально увидел , как и положенно
А вот с 166Е теперь будет голова болеть . что тут не нормально
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dort
новый


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 4
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Фев 10, 2006 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже больше года у меня на полярке 240 см прямофокус стоит мультифид: в фокусе C+Ku самодельная без пластины для приема линейной поляризации. Приемные штыри С и Ku направлены друг против друга (один из штырей Ku параллельно директору) Вот такая:



На нее я веду прием от 68,5Е до 169,0Е и в С и в Ku диапазоне.

Сбоку С LNBF с пластиной для приема круговой поляризации. На нее я беру 80,0Е, 90,0Е, 96,5Е, 140,0Е других просто нет улыбка Боковая головка стоит справа вплотную к фокусной через вырез в кольце Френеля так, что срезы головок соприкасаются.
Боковую головку предварительно устанавливал (установив антенну строго на юг) справо от основной и на несколько мм выше. Затем развернул антенну на самый востребованный спутник (90,0Е) и по макс. качества отстроил головку.
Результатами проделанной работы доволен. Однако, считаю что все таки лучший вариант будет когда в фокусе будет стоять Ku LNBF, а с боку C LNBF с пластиной.
Как потеплеет буду проводить эксперименты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: Пн Фев 13, 2006 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подключил ресивер Chanchong , он по чувствительности тупой по стравнению с Топфилд и вот какие измерения
1 В фокусе 166Е 100% сигнал мощный в позиции 168Е- 74% , в позиции 164Е - 68%
2 Ставлю антенну в позицию 150Е , мультифид просматаривает 165Е - нет качества , продвигаю антенну на один градус качество 73% , ставлю в 150Е и двигаю назад на 1,5 град качество 90%
Голова пухнет , на 122Е похожая картина но там сигнал (качество) не пропадает во всем просматриваем диапазоне и в мультифиде растет к расчетному градусу
А тут как бы два пятна , горизонт чистый , впереди и сбоков не откуда отражаться сигналу
Я понимаю , что вроде бы и не стоит над этим задумываться , в фокусе все нормально , что вроде бы надо , а просто сама суть от чего так , может есть какие у кого соображения теоритические а может и на практике у кого подобное было
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006