nicodimych, не надо посылать вашу домоправительницу куда нибудь.
Просто хорошенько выучи пару станиц текста, что Альяно привел и
поплюй при разговоре с ней налево и направо цитатами и номерами статей.
Думаю у нее охота на тебя отпадет навсегда.
ну ладно конечно портить отношения с домуправом я небуду но....
если непетриш в адвакатуре плюй не плюй статьями всеревно ей то не анаж сомной возится то будет а ихний юрист а уж я ему лампочку то не вкручу.
ну вот, ситуация такая - привез из Казахстана комплект SVEC 1,8 метра, решил устанавливать на крышу, крыша заперта. так как работаю и учусь - домой приезжаю поздно, отправил в ЖЭУ парнишку, который временно у меня ютится, мол объясни ситуацию, если надо от моего имени напиши заявление, в общем, возьми ключики. через пару часов он мне звонит и говорит, что мол начальник никому ключи не дает, а заявление прочитал и отдал назад, мол говорит, сосунки всякие тут ходят и всё в таком роде.
приехал домой, вдумчиво покурил написанное в этом посте на первой странице и настрочил заяву:
Цитата:
Я, Лысцов Денис Валерьевич, являюсь собственником квартиры, расположенной по адресу: г.Барнаул, ул.Шукшина, 24-136. Жилищно-Эксплуатационной Организацией, обслуживающей мою квартиру в многоквартирном доме, является ЖЭУ №21.
В соответствии со статьями 289 и 290 Гражданского Кодекса РФ, а так же статьи 36, Жилищного Кодекса РФ, регламентирующими права собственности и пользования жилыми и хозяйственными помещениями в многоквартирных домах, прошу предоставить допуск на чердак для установки телевизионной антенны квалифицированными специалистами.
В случае отказа, прошу аргументировать свое решение в письменной форме в недельный срок.
пошел относить - долго не хотела секретутка его принимать, убедил, что для этого она тут и сидит, приняла
что интересно, секретарша, жутко противная, паспорт с меня просила, мол, подтверди, что ты тут квартиросъемщик. Да, ходил к соседу, тоже недавно тарелку ставил - так говорит половину дня за начальником бегал.
упор этот начальник делает на то, что они заключили контракт с установщиками антенн и им только доверяют установку и ключи от крыши, ибо только так они уверены в том, что их "новой" кровле ничего не грозит. Видать откатывают они ему.. и не плохо.. ради любопытства звонил этим установщикам - говорят, плати 3000р (а это у нас средняя зарплата) и мы всё уладим и всё поставим.
Да, теперь по теме вопросик - ежели получу аргументированный отказ - чего сразу и насколько оперативно нужно предпринять? Уже больше принцип берет, нежели само спутниковое телевидение
упор этот начальник делает на то, что они заключили контракт с установщиками антенн и им только доверяют установку и ключи от крыши, ибо только так они уверены в том, что их "новой" кровле ничего не грозит. Видать откатывают они ему.. и не плохо..
Блин, как на любимый мозоль ...
В ранней юности моей фирмы пытался быть таким "установщиком антенн с контрактом" тоесть участвовал в конкурсе на обслуживание коллективных ТВ антенн на муниципальном фонде.
В разрез с антимонопольным законодательством весь антенный парк в обслуживание достался одному дяде с волосатой лапой.
Тогда я по молодости много шума наделал и шишек набил, досихпор аукается.
Это я про мозоль
Так этот дядя, с волосатой лапой, досихпор (скоро 10 лет будет) обслуживает эти антенны и свои правила жильцам навязывает, трясет этим постановлением Госстроя и снимает индивидуальные антенны или обязует владельцев заключать договор на обслуживание этой индивидуальной антенны !
До спутниковых антенн он не добрался, понимает что контингент владельцев этих антенн другой, могут и с крыши скинуть
Отдельно хочу сказать Альяно огромное спасибо за эту тему и подборку цитат из законов и постановлений. _________________ Истина превыше всего ...
А Вы намекните, - но так чтобы было видно, что это не БЛЕФ,
что вы собираете ПОДПИСИ СОБСТВЕННИКОВ ДОМА
и намерены обратится в ПРОКУРАТУРУ с заявлением ....
по проверке законности подобных действий ...
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения
1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
2. То же деяние, совершенное:
б) с применением насилия;
в) организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
_____________________________________________________________
Эти жуки - слово ПРОКУРАТУРА очень не "любят" .....
Зарегистрирован: 18.11.2004 Сообщения: 63 Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
Добавлено: Пт Апр 15, 2005 12:36 am Заголовок сообщения:
Альяно
Тебе при жизне.. надо памятник за безкорыстную помощь людям поставить.!!!!
--------------
Немного вклинюсь, прочитал все и сдесь и на пирамиде.
Спок-у.
Прочитай Конституцию России в частности..пункт :
Цитата:
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора
-------------
Цитата:
Статья 18 Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием
------------------
Цитата:
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам
.
-------------------
Цитата:
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения
-------------------
Цитата:
Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими
его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
-------------------
Цитата:
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается
---------------------
Цитата:
Статья 34
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. 2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию
-------------------
Очень полезная статья:
Цитата:
Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. 4. Право наследования гарантируется.
--------------------
Цитата:
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. 2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
--------------------
Цитата:
Статья 53 Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.
----------------------
Цитата:
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
-------------------
-----------------------
Если почитать еще закон у судьях, то и там можно найти хорошие темы, например где сказано что никто не имеет права брать на себя полномочия судей, это я к тому что если кто-то без решения суда демонтирует тарелку, то по закону он уже попадает под уголовную ответственность..так как взял на себя полномочия судей..
--------------------------
В городе ..... тоже хотели снять антены (правда телевизионные) когда пришли работники, и поломали пару антен, была вызвана милиция..(ведь не секрет что и милиция пользуется бытовыми приборами) так вот на этих парах антен весь демонтаж и закончился аж с 1998 года...больше порывов поломать ЧАСТНУЮ собственность у местных князьков не возникало...
----------------------
И есть еще в законах хорошие статьи, в частности где сказано что НИКТО НЕИМЕЕТ ПРАВО навязывать свои услуги.!!! это я к тому что ни один домоуправец не в праве по сути заставлять куда-то обращаться...
------------------------
Если не прав то поправть...
------------------------
Знать законы..просто ОБЯЗАН каждый...
.....НО когда их знаеш...жить в рОССИИ становится еще тяжелей...ИМХО.
-------------
ЗАЛОГ ВЫИГРЫША ЛЮБОГО ДЕЛА ЗАВИСИТ ОТ АДВОКАТА.
Лично МЫ ( под МЫ подразумевается папа-мама тещя---и тд:СЕМЬЯ)
нанимали адвокатов только из Москвы, дорого -конечно, но все дела ВЫИГРАННЫ, и одно дело было НУ ОЙ КАКОЕ нешуточное, !!!!
-------------------------------------
--------------------------------------
P.S. просто пример применения закона на словах, хотя по сути сказанное немного не соответствовало действительности, НО ЭФЕКТ был ПОТРЯСАЮЩИЙ !!!!!
Есть также закон говорящий о том что князьки и всякая управляющая прислуга, обязана предоставлять информацию гражданину, которая затрагивает его права или деятельность. так вот мне просто очень надо было узнать тарифы, откуда они берутся, как составляются, как начисляются, когда я пришел и попросил по хорошему, на меня было выпучено пару десятков глаз всяких управленцев..в стиле того: да ты чего офигел - ты мелкая сошка чегото требовать пришел, а ну пшел от сюда, МЫ ХОЗЯЕВА-чего напишем то и исполниш: на что я сказал, ВОТ диктофон, а вот закон, ..и если я сейчас не получу ту инфу которая затрагивает меня в полной мере, я пишу заяву в прокуратуру, и вы все кто обязан дать мне информацию НО недали, понесете уголовную ответственность (хотя сдесь я слукавил, ответственность только административная, да и то врятли бы наступила) но эфект был огромный, вся эта шушера, стала ниже меня ростом, все засуетились, крайней оказалась маленькая женщина, которая с ипугом в глазах сказала...м-м-мы не знаем.... на что я ответил : так бы и сказали, и пусть я не получил ответ, но Я ушел Человеком, с большой буквы, между прочем с этой конторой стычек было раз 10-15, основываясь на законы прав всегда был я, !!!
К сведению лично сам, благодаря инету, который помог мне в познании законов, выиграл два суда, касающихся предпренимательской деятельности.и опираясь на законы ПРОИГНОРИРОВАЛ, не соответствующее законам и Конституции постановление прокуратуры. _________________ Хочу все знать:)
Последний раз редактировалось: Legos (Пт Апр 15, 2005 1:06 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.11.2004 Сообщения: 63 Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
Добавлено: Пт Апр 15, 2005 1:34 am Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
Я очень рад, что вам удалось "отбиться" !!!!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!
Пасиб. !
------------
Беда нашего народа, по сути в отсутствии доступа к нужной информации, и глядя на то как разваливается наша страна, народ так и не получит знаний..обидно и грустно, однако.
------------
и на тему адвокатов которых нанимал Lera..
Мой друг и знакомые нанимавшие местных адвокатов, проигрывали даже те дела, которые просто по законам кричали МЫ БЕСПРОИГРЫШНЫЕ!!! _________________ Хочу все знать:)
Legos, спасибо, времени не пожалел...
Вроде адресовано лично мне... потому замечу.
Все это .... и многое другое читал.
"Беда нашего народа, ...", на мой взгляд, несколько в другом - неумеренной страсти к "халяве" и полным пофигизмом. См. ниже
Теперь по теме.
Обещал подбросить картинок. Ща попробую.
Это иллюстрации к моей позиции - "почему НЕКОТОРЫЕ спутниковые антенны НЕОБХОДИМО демонтировать"
Итак:
Хорошо что низко, правда? Но детишки бегают прям под ней....
Тут уже малость повыше. Под ней ходят люди и ездят авто...
Ну ничего, авось не упадет
То же неплохое местечко для установки - внизу тротуар, а труба вентиляции сложена "в полкирпича" 30 лет назад
Этот "артефакт" в эксплуатации 10 месяцев. Что-то будет дальше..?
Это ейное основание. Им она и крепится к стенам, тубам и т. д.
А вот так это основание изготовлено.... Основательно???
Это что бы представить в масштабе, для тех кто "китайцев" только на форумах "встречал"
Эти фото я сделал за 5 минут, особо не бегая туды-сюды. Таких "установок" у нас - ДЕСЯТКИ.
Если угодно - укажите куда свалить это барахло - устанете смотреть.
А теперь вопрос к Legos. Мне нужно дождаться что бы ЭТО упало на голову? Только тогда, МОИ права будут нарушены? _________________ Всем удачного приема!!!
А Вы намекните, - но так чтобы было видно, что это не БЛЕФ,
что вы собираете ПОДПИСИ СОБСТВЕННИКОВ ДОМА
и намерены обратится в ПРОКУРАТУРУ с заявлением ....
по проверке законности подобных действий ...
Еще раз спасибо Альяно, так наверное и следовало бы поступить, только есть ряд НО
Примерно так я начал действовать 10 лет назад когда меня кинули на конкурсе, именно кинули, только потому, что я в этом маленьком городке был новым человеком, прожил в нем всего меньше года.
Результат моих действий:
1. ничего толком не добился, в основном причина уже затронутая в этой теме - затрудненный доступ к правовой базе, тогда с интернетом было еще никак.
2. лет пять практически не имел никаких объемов в этом городке, работал в основном по области. От этого естественно мой бизнес особенно не процветал.
Это я к чему ...
В большом городе трясти законами, ругаться и судиться можно, даже нужно.
В малом городке это нужно делать с оглядкой, по крайней мере когда ты свой в этом городе.
Многие конечно со мной не согласятся, но я для себя сделал такой вывод исходя из своего горького опыта. _________________ Истина превыше всего ...
А теперь вопрос к Legos. Мне нужно дождаться что бы ЭТО упало на голову? Только тогда, МОИ права будут нарушены
--------------------
Цитата:
Люди должны знать свои ПРАВА и уметь их защищать ...
в том числе (я согласен со Споком ) и на ДЕМОНТАЖ
опасных для здоровья и жизни "шедевров" ...
Я только за то - что это должно делаться по ЗАКОНУ ...
а не по звонку какого-то "чиновника" ...
А по закону - это в любом случае через СУД .....
Я полностью согласен с Альяно, и также согласен с тем что опасные антены, должны быть НЕДЕМОНТИРОВАНЫ а усилены и подстрахованы от падения!!!!!
-------------------
Почему?
Потомучто человек который дабы смотреть телевизор и пользоваться интернетом, потратил большие деньги а может и весь свой годовой бюджет, И ОН НЕ ДОЛЖЕН И НЕ ОБЯЗАН отвечать за какчество которое СЕРТИФИЦИРОВАННО для ПРОДАЖИ В России,
И не конечный пользователь ДОЛЖЕН отвечать за такое оборудование, а тот кто ввез в страну и дал сертификацию на это оборудование!!!
А наказать конечного пользователя всегда легко, у него нет лимонов на откупку и нет братков за спиной.!!! _________________ Хочу все знать:)
Ребята, о чем речь...?
Нет там ничего .... ни качества, ни сертификатов.
И быть не может, кстати. Потому что это контрафактный товар во-первых, а во-вторых даже у Супрала нет сертификата соответствия
УРА!!! Да здравствует Закон о тех. регулировании.
to Legos Эти "антенны" нельзя усилить таким образом, что бы можно было без опаски установить на 3-хэтажку. Потому что это - ДОРОГО и малоэффективно. Весь смысл этого "железа" - суперцена.
Достигается - следующим образом.
Утром садишься в эл.поезд. Билет туда-обратно - 70 руб. Через три часа в братской РК. Покупаешь "спутниковый комплект" (тарель 1,80 м.+ конвертер+ресивер) - 2500 руб (за все). Пьешь пиво, кушаешь шашлыки и т.д. - 300 руб. В "обед" садишься в эл. поезд. Три часа - ты дома.
Итого: менее трех тысяч рублей.
Теперь - установка. "Как быть?", "Че делать?". Берут газету, видят номер телефона, звонят мне.
- "Але.... Вы устанавливаете спутн. антенны?"
- "Устанавливаем..."
- "А какая цена???"
- "А где нужно установить?"
- "Да, тут в трехэтажке, по ул. ......"
- "Нет, извините, там поставить не можем, некуда"
- "..................?????? Другие же ставят..."
Ту-ту-ту-ту.
Теперь о других. Антенны фото которых приведены выше установлены разными людьми. Стоимость установки - от 500 до 800 руб. Даже с учетом кабеля (RG-6U, ессно - 5 руб за метр) и водки что-бы обмыть "покупку" -
НЕ БОЛЕЕ 3500-3700 РУБ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
О чем говорить? Какая дорогая покупка? Legos, ты же видел здесь фото моей антенны (та которой 10 мес.). Ну и сколько она еще протянет???. А потом что, ставить такую же?
Супраловский офсет 120 стоит у нас 2500 руб. Дорого говорит народ и ставит "жестянки". Я могу выложить фото коттеджей в три этажа и на нем - "она, родимая" - 1,80 китайка.
Я все понимаю, у меня то же есть такая (+ одна в запасе ). НО!!!!!
Ставте ее туда, где не будет вреда другим. Частный дом, в "затишке", поближе к земле - и все прекрасно. Я сам поставил таких больше сотни. И сплю спокойно....
ОПАСНЫЕ АНТЕННЫ - С КРЫШ ДОЛОЙ!!!!!!!!!!!!!!! _________________ Всем удачного приема!!!
хи-хи поборол я их, сегодня зашел со своей копией заявления, говорю, ну что мол, определились - а мастера мне - мол, ты блин, так не пугай, начальник мол, расценил всё это как жалобу ну и короче паника у них жуткая была. завтра утром беру ключи. говорят - оставишь паспорт в залог сегодня ничего не сказал, но из принципа завтра нифига им не оставлю.
эхх, всё-таки хороша страна - Россия, пока не пнешь как следует - нифига работать не будет
господа, немного офф.топика - где посмотреть/почитать практику установки китаезных SVEC на крышу типовой девятиэтажки?
Сегодня в новостях на канале ДВТРК прозвучало что Хабаровская дума разрабатывает закон об установке любых антенн на домах принадлежащих муниципалке для всех лиц юридических и физических. Для тех кто уже установил, убирать антенны не будут, но уточнять владельцев будут для оплаты аренды _________________ Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
говорят - оставишь паспорт в залог сегодня ничего не сказал, но из принципа завтра нифига им не оставлю.
ваще по-моему в правилах пользования паспортом было написано что его запрещено оставлять в залог
да, написно ) но это же ЖЭУ.. сволочи ещё те.. спорить не стал, думал всё успеть за сегодня.
да, первый день установки вроде преодолел, осталось только настроиться.. как - пока смутно представляю, по солнцу и по тени с соседской (метров 150) тарелки собираюсь.
где про настройку можно почитать, желательно с картинками?
есть фоты процесса установки. if кому интересно - куда залить?
Блин, а на крыше так хорошо, солнышко.. лето.. дубликат ключей себе сделал
Последний раз редактировалось: Lenin (Чт Апр 21, 2005 8:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Господа...
У меня вот какой вопрос...
Проживаю в общаге, есть балкон, выходящий на главную улицу города (город маленький)...
Какой алгоритм моих действий, дабы пользоваться благами цивилизации с наименьшими потерями?
(Прикупил тарелочку 1.2, хочу повесить...)
Примерно с неделю назад задался целью узнать, насколько тяжело получить разрешение на установку 2м тарелки в центре города. Так как крыша двускатная, проблем намного больше чем с плоской крышей из железобетонных плит. И вот сегодня завершил поход по кабинетам. За проект площадки на 4 опорах с выходом через крышу запросили около 15000 (пятнадцать тысяч) деревянных. Правда сразу же запросили размеры и количество антенн, которые будут установлены на этой площадке, якобы для рассчета ветровых нагрузок. А заодно и объяснили сколько чья подпись на этом проекте будет стоить. Это еще плюс 5000. Итого 20000 без стоимости материалов. Ясен пень, что на такое согласится либо маньяк, либо человек у которого денег даже куры не клюют. Но сегодня же и подсказали у кого уже есть уже готовый проект, после праздников попробую это дело провентилировать, а вдруг повезет и человек уступит недорого? А может кто знает как это провернуть с минимальными потерями для семейного бюджета? Буду благодарен за любую информацию. _________________ С уважением, Сергей.
Недавно шел в Москве по Тверской ..... в кармане был фотоаппарат
... и решил я сделать фотку
А почему я её сделал ... и разместил в эту тему ????
Это центр Москвы - Тверская улица - фото дома
расположенного прямо напротив Центрального телеграфа
(это где Глобус на здании - не путать с Globus"om )
- в нем расположено Министерство связи РФ (теперь оно называется Федеральное агентство связи)
а чуть выше по улице - метров в ста - Мэрия г. Москвы ...
так вот, даю увеличение картинки ....
я насчитал на фасаде этого здания
штук двадцать антенн - больших и маленьких ...
... потом сбился со счета ....
а вот, ещё пара фоток "небольших тарелок" на этом доме !!!!
Эта - скорее всего 165 см ...
А эта - 120 см ....
Я думаю ... из окна министра связи их ХОРОШО видно ...
Удачи ...
Последний раз редактировалось: альяно (Пн Апр 17, 2006 8:22 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 2 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Авг 30, 2005 9:36 am Заголовок сообщения: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖА антенн ......
Уважаемый Альяно! С тарелками всё ясно,а как быть с кондиционерами? Дело дошло до суда. Как опровергнуть постановление правительства Москвы №758-ПП Очень надеюсь на вашу помощь.
11. Установка наружных технических средств (кондиционеров, антенн и т.п.) устанавливать по проекту
Если дело дошло до суда - то его (суд) надо выигрывать
Для того чтобы выиграть ДЕЛО - нужна тактика, которая зависит от того
- какой суд (арбитражный или СОЮ)
- кто истец
- кто ответчик
- когда и кем установлен кондиционер
- каковы требования иска
- какова нормативная база, указанная в иске ...
... и ещё много-много чего ...
На эти вопросы - трудно ответить не видя документов ...
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 2 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Авг 30, 2005 11:10 am Заголовок сообщения: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖА антенн ......
Мировые судьи. Истец ДЕЗ.Ответчик собственник квартиры им же и поставлен кондиционер. ДЕЭ требует на основании Закона "Об основах жилищной политики" и Пост.Правительства №758-ПП "Об утверждении норм эксплуатащии жилова фонда" или раз решение или демонтаж кондиционера.
На какой пункт этого постановления они ссылаются ??? Этот ??
Цитата:
3.5. Установка дополнительных технических устройств на фаса-
дах здания для обеспечения микроклимата в помещениях (индивидуаль-
ные кондиционеры, воздуховоды, вентиляционные установки, приточные
вентиляционные шумозащитные устройства в стенах и т.д.) произво-
дится на основе разрешительной документации, оформленной в уста-
новленном порядке.
Добавлено: Ср Авг 31, 2005 10:55 pm Заголовок сообщения: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖА антенн ......
Позвольте добавить и свои "3 копейки" к о том как законно установить спутниковую антенну. Сначала я поймал мастера ЖЭКа и выслушал от него что: 1)за аренду крыши надо платить, 2)антенну могут устанавливать только определенные (ЖЭКом!) установщики, 3)что в настоящее время вообще пока разрешений не выдают (я так понял что мне намекали...). В общем полный облом - а оборудовние уже "везли" и взяток я из принципа не даю. По совету юриста (знакомой девушки) я позвонил в управляющую компанию нашего района - мне там еще раз пропели песенки про "аренду крыши" и проект установки антенны. Но посидев с юристом уяснил - арендная плата за крышу может браться только в случае если я использую ее (крышу) в коммерческих целях. А по поводу проекта я решил так - напишу пока заявление а если потребуют проект - что-ж поделаешь буду его рисовать. Но в заявлении я указал что антенна маленькая (1.2) и весит 12кг. - в итоге проекта и не потребовали. Выдали мне тех.условия (в общем то стандартные - при монтаже/демонтаже не повредить крышу и обеспечить надежное запирание выхода) на установку (в них кстати про размер и вес антенны - НИЧЕГО). Приделал я к люку гаражные петли (ранее там все было выломано), пошел в ЖЭК и отдал ключ. На следующий день вечером смотрю - а замок срезан ( но антенна на месте). И очень большое подозрение - срезали те кто утром приходил из ЖЭКа чинить крышу - т.к. там довольно высоко (метра 2.5) а дужка была перерезана болгаркой - скажите - можно ли использовать болгарку одной рукой? Я думаю нет. В общем купил я новый замок и вЖЭКе сказал - ключ только у меня. Они сами пришли и на крышке люка написали что ключ в такой-то квартире. С тех пор (тфу-тьфу-тфу) - ключ берут и отдают. Да - еще забыл сказать - когда мне антенну устанавливали я заранее составил акт ( о том что все тех.условия выполнены) и официально уведомил ЖЭК - но никто не пришел. _________________ С уважением, Шкабура Виктор
Triax TD64, Супрал 1.2,
DM500s, Euston STV2005, SkyStar USB 2 HD CI
Зарегистрирован: 18.11.2004 Сообщения: 63 Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
Добавлено: Чт Сен 01, 2005 10:26 am Заголовок сообщения:
альяно
Как на это смотриш ?
И о каком бредовом разрешение для пользования инетом идет речь ?
==================
Цитата:
Нарушители поневоле – после вступления в силу новых правовых актов тысячи столичных радиолюбителей, пользователей Интернета и владельцы спутниковых антенн оказались вне закона. Теперь москвичам необходимо получать разрешения на установку соответствующих устройств. Причем стоить это может более тысячи долларов.
Подавляющее большинство всех частных спутниковых тарелок и любительских радиоантенн в столице установлено незаконно. Такой вывод можно сделать, ознакомившись с постановлением правительства Москвы №330. Документ появился в мае этого года. Тогда на документ почти никто не обратил внимания. Теперь эти десять страниц убористого текста становятся причиной нешуточной проблемы. В первую очередь постановление коснулось радиолюбителей и пользователей беспроводного Интернета.
"Те, кто не оформил разрешительные документы на использование радиодоступа к сети Интернет, они - вне закона, - объясняет заместитель начальника отдела связи департамента транспорта и связи столицы Николай Славгородский. - Они обязаны оформить эти документы или прекратить работу".
Большинство пользователей понятия не имеют о каких-либо разрешительных документах. Доступ к сети предоставляет компания-провайдер. Она же должна согласовывать с департаментом связи все необходимые вопросы. Как выяснилось, на самом деле этого нет. Любители Интернета оказались крайними.
Дальше события стали разворачиваться по принципу домино. Чиновники обратили внимание на спутниковые тарелки. Чтобы повесить у себя под окном такую антенну, теперь тоже нужно специальное разрешение.
"Житель должен в "одно окно", которое организовано при московской жилищной инспекции, подать необходимый пакет документов, который включает в себя в том числе проект, выполненный организацией, имеющей на то соответствующую лицензию", - поясняет главный инженер компании "Мостелеком" Андрей Семенов.
Другими словами, чтобы привинтить к стене дома спутниковую тарелку, теперь нужно заказать архитектурный проект, оплатить изготовление чертежей, а потом еще утвердить все в соответствующих инстанциях.
"Поскольку эти новые правила вышли в нынешнем году, процесс пока развивается, но мы надеемся, что, в конце концов, это все заработает, как все законы в Москве", - говорит Андрей Семенов.
Сергей Кулев - радиолюбитель со стажем. На крыше своей девятиэтажки он установил настоящую радиомачту. Знал бы, что все так повернется, может, выбрал бы себе другое увлечение. Только на изготовление проекта уже установленной антенны ему теперь придется выложить больше тысячи долларов.
"Я думаю, что из шести тысяч радиолюбителей по Москве, способных заплатить эту сумму, человек двадцать найдется. То есть остальным просто придется расстаться с хобби", - сетует радиолюбитель.
Постановление №330 распространяется и на уже установленные тарелки. Власти настроены решительно: нет разрешения - нет и телевидения. Поэтому кабель могут просто перерезать.
Да уж в нашей стране адвокаты и юристы без работы не останутся...http://www.vesti.ru/comments.html?id=37158
P.S. И ДОСТАЛИ ЭТИ ТУПЫЕ УБЛЮДКИ, КОТОРЫЕ ТИПА МИНИСТРЫ И НАЧАЛЬНИКИ СВЯЗИ ???
Доступ и получение информации гарантированно конституцией, разрешений на доступ к инету ---???? БРЕД , это проблема прова.
И зачем мне разрешение на инет-тарелка, если я просто получаю инфу, с тарелки ???? _________________ Хочу все знать:)
Добавлено: Пт Сен 02, 2005 2:46 pm Заголовок сообщения:
Legos писал(а):
альяно
Как на это смотриш ?
Legos - а что тут "смотреть" ???
Фигня полная -.....
повторю в тысячный раз - на приемные телевизионные антенны
постановление № 330 Правительства Москвы - не распространяется
_______________
если на кого-то из москвичей, какой-нибудь ДЕЗ подаст
в суд - ссылаясь на ЭТО ПОСТАНОВЛЕНИЕ - я готов взять это дело,
и представлять его интересы в суде ...
Зарегистрирован: 18.11.2004 Сообщения: 63 Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
Добавлено: Пт Сен 02, 2005 7:37 pm Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
Legos писал(а):
альяно
Как на это смотриш ?
Legos - а что тут "смотреть" ???
Фигня полная -.....
повторю в тысячный раз - на приемные телевизионные антенны
постановление № 330 Правительства Москвы - не распространяется
_______________
если на кого-то из москвичей, какой-нибудь ДЕЗ подаст
в суд - ссылаясь на ЭТО ПОСТАНОВЛЕНИЕ - я готов взять это дело,
и представлять его интересы в суде ...
Что тут ещё скажешь ???
альяно
Я более чем уверен что те кто прочитает твой УВЕРЕННЫЙ ответ, как профессионала в этом деле, успокоятся и станут более уверенны в безопастности своего оборудования и защите своих прав. _________________ Хочу все знать:)
Добавлено: Сб Сен 03, 2005 4:15 pm Заголовок сообщения: -
Постановление 73 от 6 февраля 2005 г.
....
1.1. Перечень мероприятий (работ) по переустройству помещений
в жилых домах и условия их проведения (приложение 1).
....
Приложение 1.
...
3. Реконструктивные работы
...
11 Установка наружных технических средств(кондиционеров, антенн и т.п.) -- - по проекту
.....
Безусловно уважая работы Альяно по настройке и установке спутниковой антенны а также проделанный им как человеком, не имеющим юридического образования, грамотный и аргументированный анализ российского законодательства, а также принимая во внимание все то, что говорилось на эту тему, все-таки следует сказать, что это постановление - очень хорошая возможность для выколачивания денег из населения.
Конечно на стадии, когда антенна уже установлена, проблемы могут быть только если соседи написали на владельца жалобу.
А вот законно установить будет сложно.
И эта практика будет существовать лишь до признания ее незаконной в суде.
Добавлено: Сб Сен 03, 2005 4:38 pm Заголовок сообщения:
dima писал(а):
А вот законно установить будет сложно.
вы .... как бы - подвели итог ... и закрыли тему ???
Типа - всё что альяно говорит - это конечно хорошо, ....
но есть ЗАКОН .... и снимать антенны (или платить "за разрешение")
всё равно придётся ....
при этом Вы ссылаетесь на еще одно Постановление ....
ну вы хотя бы тогда добавте - что это Постановление Правительства Москвы
и, например, на жителя Подольска и Мытищ ... не говоря уже о жителях Саратова или Крыжополя
оно не распространяется ......
А то получается, "А" - сказали, а "Б" - забыли ...
И ещё .... Постановление №73 от 6 февраля 2005 г. принято ДО вступления с силу ЖК РФ,
а Жилищный Кодекс дает четкое определение того, что такое "переустройство
жилого помешения" ..... на которое надо получать разрешение ...
.... и про СПУТНИКОВЫЕ АНТЕННЫ - там ни слова ....
там " про установку оборудования, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения"
А Кодекс - это Федеральный закон .... а не Постановление
правительства одного субъекта федерации ....
которое, кстати, говорит лишь о том, что установка антенны
должна быть осуществлена
по проекту ... и всё !!!!!!
Поэтому отвечу на вашу так ....
"А вот доказать в суде незаконность установки - будет сложно ...."
Добавлено: Пт Окт 21, 2005 10:34 am Заголовок сообщения:
В начале темы альяно писАл:
При установке спутниковой антенны вам надо "договорится" :
- с собственником (не помешает ли это ему в пользавании помещениями)
- с эксплуатирующей организацией (не нарушит ли это технические
и эксплуатационные характеристики здания)
- с городской властью ( не нарушит ли это внешний вид фасада здания )
С собственником и эксплуатирующей организацияей мы "договорились", а как поступить с городской властью?
Добавлено: Пн Окт 24, 2005 9:32 am Заголовок сообщения:
ko24 писал(а):
С собственником и эксплуатирующей организацияей мы "договорились", а как поступить с городской властью?
"городские власти" - это органы местного самоуправления
или организации которым делегированы полномочия
по принятию решений по согласованию переустройстройства и перепланировки ...
В Москве это Мосжилинспекция ..
в Московской области Московская областная жилинспекция
Есть и ещё ряд структур ...
например различные Управления по государственному техническому надзору
Законодательство в этой области очень противоречивое и в разных
регионах РАЗНОЕ
... поэтому надо решать - по конкретному вопросу ...
что-то нормально - без нервов согласовать с ними НЕЛЬЗЯ .... нужны деньги !!!!
поэтому - читаем тему с самого начала
Установил антенну всё ОК, повесил мультифид и тут оказалось что мешают 6 штук берёз посаженных "скученно", затеняя своими макушками приём, по подсчётам влияет 3-4 метра макушки, точно определить нельзя так как все они очень близко и ветки переплетаются.
Можноли спилить их и что за это будет если поймают?
Или спилить только мешающую верхушку?
Переустановить антенну в другое месть нет возможности. _________________ AthlonXP1600+@1580, Abit nForce2Ultra400, SkyStar2 rev. 2.6D, Супрал 0,9м (13Е-21,5Е)
Решил поделиться как у меня происходит борьба с ПРЕЖО, неделю назад был на приеме у главного инженера, он мне отказал на основании того что: "вы продырявите крышу и будет течь" "у нас нет ключей от крыши потому, что мы сдали её в аренду кабельным сетям и она под сигнализацией, если нам самим нужно туда зайти, мы им звоним и они нам открывают".
Поизучав как в России народ борется с маразмом на местах, и почитав постинги Альяно на этом и других форумах (большое спасибо, за направление в котором копать) решил искать аналогии в законах Украины и нашел.
Выкладываю свою жалобу которую сегодня утром письмом с уведомлением отправил в ПРЕЖО, авось кому сгодится:
Начальнику КП ПРЕЖО
кому
от кого
що мешкає за адресою:
Скарга
Доводжу до вашого відома, що під час особистого прийому 17 листопада 2005 року у головного інженера КП ПРЕЖО, мені було відмовлено в вільному цілодобовому доступі на горище. Згідно пункту 2-го статті 10-ї Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду» N 2482-XII від 19 червня 1992 року власники квартир багатоквартирних будинків є співвласниками допоміжних приміщень будинку, технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою і зобов'язані брати участь у загальних витратах, пов'язаних з утриманням будинку і прибудинкової території відповідно до своєї частки у майні будинку. Допоміжні приміщення (кладовки, сараї і т. ін.) передаються у власність квартиронаймачів безоплатно і окремо приватизації не підлягають. Також згідно Офіційного тлумачення положень пункту 2 статті 10 Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду» в Рішенні Конституційного Суду N 4-рп/2004 від 02.03.2004:
«1. В аспекті конституційного звернення і конституційного подання положення частини першої статті 1, положення пункту 2 статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" треба розуміти так:
1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища, колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.
1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир.
1.3. Питання щодо згоди співвласників допоміжних приміщень на надбудову поверхів, улаштування мансард у багатоквартирних будинках, на вчинення інших дій стосовно допоміжних приміщень (оренда тощо) вирішується відповідно до законів України, які визначають правовий режим власності.
2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.»
Згідно пункту 1 статті 319 Цивільного Кодексу України N 435-IV від 16 січня 2003 року «Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд», а також пункту 1 статті 321 Цивільного Кодексу України «Право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.»
На підставі наведених документів я вважаю рішення головного інженеру КП ПРЕЖО таким, що порушує та обмежує мої права і вимагаю надати мені можливість вільного цілодобового доступу до горища. Прошу розглянути мою скаргу по суті у встановлені законодавством строки і надати відповідь письмово, де повідомити як саме та у які строки буде виправлене порушення моїх законних прав.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
а уж я ему лампочку то не вкручу. 
