Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 8:24 am Заголовок сообщения: Мультифид. Вопрос к специалистам. |
|
|
Установил на днях антену CHANGHONG, диаметр 1,8 м, фокусное расстояние ~0,72 м. Нацелил на Yamal 201 (90). Мультифид устанавливал методом тыка. Водил его руками туда сюда, пока сигнал не стал максимальным. Мультифид на Express AM2 (80).
Результат представлен на картинках.
http://mymoto.mylivepage.ru/image/63/1938/22-08-06_0644.jpg
http://mymoto.mylivepage.ru/image/63/1937/22-08-06_0643.jpg
http://mymoto.mylivepage.ru/image/63/1936/22-08-06_0642.jpg
http://mymoto.mylivepage.ru/image/63/1935/22-08-06_0641.jpg
После установки прочитал на этом форуме, как правильно установить мультифид.
Для меня осталось непонятным, как мой мультифид вообще работает. Конвертер смотрит совсем не в середину, а куда-то в бок. Причем, под расчетные цифры попадает только его "жопка". Понятно, что ловит одним боком, но ведь сигнал в таком положении максимальный! Растолкуйте, plz.
Последний раз редактировалось: Delerium (Ср Авг 23, 2006 11:20 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun бывалый

Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Китайское чудо в принципе не предназначено для работы в Ку-диапазоне. И если оно работает, то вот так как у тебя на фото... Видимо, в фазе сигнал складывается не всей площадью тарелки а одним или несколькими лепестками. _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 9:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
.... Delerium - а вы конвертер в "расчетной точке"
вокруг своей оси поворачивали ???
какие координаты точки приема ??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 9:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | .... Delerium - а вы конвертер в "расчетной точке"
вокруг своей оси поворачивали ??? |
Да. Тот что на Yamal (С-диапазон) вообще на поворот не реагирует. Этот конвертер оказался к повороту довольно чувствительным. Вот так, как он прелеплен сейчас, даёт максимальный сигнал. Настроивался с помощью FastSatfinder.
В принципе, когда будет время, я ещё раз залезу и попробую сделать всё это по путю. Но в любом случае интересно. Кстати сигнал с Express'а сильнее чем с Yamal, несмотря на то, что сама антена на Yamal выставлена.
Цитата: | какие координаты точки приема ??? |
53o 24' северной широты
83o 56' восточной долготы
Может отгадку хранят деревья, чьи макушки "затеняют" зеркало??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sxdcfv свой
Зарегистрирован: 27.06.2006 Сообщения: 124
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Надо сдвинуть мультифид, он будет в другую точку смотреть. И так пока в центре максимум не будет. Это самый максимальный максимум. Но можно очень долго двигать. У мультифида вообще нет фокуса. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 11:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
J.Forfun писал(а): | Китайское чудо в принципе не предназначено для работы в Ку-диапазоне. И если оно работает, то вот так как у тебя на фото... Видимо, в фазе сигнал складывается не всей площадью тарелки а одним или несколькими лепестками. |
Ткните, пожалуйста, носом, где можно почитать о возможности приёма Ku, фазу, etc. Я почему-то думал, что параболоид вращения и в африке является именно им... Причем, по образованию я физик и не вижу причин, по которым волны могут неотражаться... _________________ 53o 24' северной широты
83o 56' восточной долготы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
sxdcfv писал(а): | Надо сдвинуть мультифид, он будет в другую точку смотреть. И так пока в центре максимум не будет. Это самый максимальный максимум. Но можно очень долго двигать. У мультифида вообще нет фокуса. |
Чего-то я не понял, как именно его сдвинуть предлагается? Если не сложно - картинку...
Параллельный пучёк лучей направленный прямо на тарелку собирается в фокусе. Параллельный пучёк лучей направленный "под углом" к тарелке собирается опять же в точку, лежащую в фокусной плоскости. Помойму так. Получается что жбан должен смотреть ровно в центр тарелки и быть дальше от центра, чем тот, что расположен в фокусной плоскости...
А там у меня тишина... Попробую на выходных ещё один заход сделать... А то хочется ещё пару голов приделать, но с таким расположением - ужас получится...  _________________ 53o 24' северной широты
83o 56' восточной долготы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sxdcfv свой
Зарегистрирован: 27.06.2006 Сообщения: 124
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не правильно. Параллельный пучек сходится в точку только в главном фокусе. Все остальные фокусы размыты. Причем не в плоскости. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun бывалый

Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Delerium писал(а): | .. Причем, по образованию я физик и не вижу причин, по которым волны могут неотражаться... |
В Африке то оно может и параболоид, а вот в Китае - нет .
И как физик по призванию отвечу по поводу причины "неотражения" : Волны конечно же отражаются. Но не туда. Ошибка формы параболоида должна быть как минимум НА ДВА ПОРЯДКА меньше длины волны. _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
кстати такой косой прием сигнал о том, что стоило бы тарелочку собрать поаккуратнее- тема по этому поводу была, там удалось сигнал еще немного поднять, да и жесткости ромашке прибавило немного!
а по теории J.Forfun все сказал.
кроме всего сказанного для такой тарелки надо специальный прямофокусный облучатель для флянцевого ку-конвертера.
обычный ку-конвертер смотрит под углом зрения примерно 70гр, а у вашей тарелки около 120гр... _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sxdcfv свой
Зарегистрирован: 27.06.2006 Сообщения: 124
|
Добавлено: Ср Авг 23, 2006 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Подвиньте левее немного. А можно и так оставить. Типа офсет будет. Все равно тарелка недооблученная получается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Пт Авг 25, 2006 9:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну раз всё так плохо... Может быть кто-нибудь подскажет, смогу ли я сдесь поимать Express AM22??? LMI 1??? Вообще, какие спутники "стандартны" для моей местности. Я ведь всё равно не успокоюсь, пока не выловлю всё что можно на свою кривую мегатарелку!  _________________ 53o 24' северной широты
83o 56' восточной долготы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zummer бывалый
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 1028 Откуда: Космодром Байконур
|
Добавлено: Пт Авг 25, 2006 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот как расположена головка на LMI при макс. сигнале, в фокусе Ямал(90Е)
 _________________ TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sxdcfv свой
Зарегистрирован: 27.06.2006 Сообщения: 124
|
Добавлено: Пт Авг 25, 2006 10:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не все так плохо. И тарелка вовсе не обязательно кривая. Вот что большая это плохо. На маленькую тарелку шире мультифид получается. Считается от ширины диаграммы направленности. Что-то типа 10*ДН. И сильно ухудшается по мере удаления.
А то что не в центр смотрит, попытаюсь обьяснить. На сколько получится.
Смещение от центра обычно считают F*sin угла отклонения. Это чисто из геометрии. И верно для прямофокуса при малом угле. Для офсета берут расстояние до центра офсета. Естественно и смещение получается другое. Дальше, прямофокус можно побить на кучу маленьких офсетов. И посчитать мультифид от каждого. Получится разное расстояние, т.к. угол не меняется, а вот расстояние до центра каждого офсета свое. Короче, лучи от разных зон тарелки сходятся в разных точках. Вы просто поставили конвертер туда, где сходятся лучи из той области, куда он смотрит.
Вообще еще сложнее. Еще фазу надо учитывать. Посчитать точно не выйдет. Надо по максимуму сигнала искать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Huseyn новый
Зарегистрирован: 18.07.2006 Сообщения: 12 Откуда: BAKU
|
Добавлено: Пн Авг 28, 2006 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
На тарелке 1,30м которая смотрит на Turksat можно сделать мультифид на 36e.Если можно то сигнал слабый будет или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tuigni новый
Зарегистрирован: 27.08.2006 Сообщения: 2 Откуда: tamboff
|
Добавлено: Пн Авг 28, 2006 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господа эксперты, подскажите пожалуйста можно ли на одной тарелке 0,9 м. через мультифид поймать 36, 42 и 53Е.
мои координаты - широта 52°43' и долгота: 41°26' |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: Пн Авг 28, 2006 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
сигнал с 53е вроде сильный, с 36е - если нтв или триколор- то тоже есть запас, а 42Е слабоват, но если в центре, то что-то все же ловится.
но большого запаса на погоду не будет!!!
и еще - для 42+36 - расстояние около 5см- конверторы надо брать поменьше- инверто и им подобные- а например GI/Bigsat не влезут! _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zummer бывалый
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 1028 Откуда: Космодром Байконур
|
Добавлено: Пн Авг 28, 2006 8:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По теории то можно, вот хватит ли сигнала?
Это надо пробывать! _________________ TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
YURACCC бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2005 Сообщения: 635 Откуда: White Russia
|
Добавлено: Пн Авг 28, 2006 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да все нормально поймаешь, может особого запаса на погоду не будет.
Я строил мультяшку 36+53+60, правда фокус немного стянул с 53 в сторону 36. И это на кривой харьковской.
На сегодня такой мультик уже не актуален, 60-ка "мертвый спутник".
Радио нафиг никому не нужно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tuigni новый
Зарегистрирован: 27.08.2006 Сообщения: 2 Откуда: tamboff
|
Добавлено: Вт Авг 29, 2006 10:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за внимание к моей проблеме. меня просто интересовало какой обхват градусов у одной 0,9 м тарелки. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delerium новый
Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Новоалтайск
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 9:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
uhb писал(а): | кроме всего сказанного для такой тарелки надо специальный прямофокусный облучатель для флянцевого ку-конвертера. |
Подскажите чайнику, что такое флянцевый конвертер и прямофокусный облучатель. Где на них можно посмотреть. Желательно ссылки.  _________________ 53o 24' северной широты
83o 56' восточной долготы |
|
Вернуться к началу |
|
 |
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
про ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН
там и фото и цены, а иногда и ссылки на статьи.
а в двух словах: блин с С-конвертора уменьшенный в 3 раза- это и есть практически облучатель для ку-конвертера,
флянец- это практически один приемный штырь с электроникой без трубы и блинов/рупоров...
обычный ку-моноблок за 200р - смотрит только как бы под углом 70градусов конусом на тарелку и видит
соответственно только центральную ее часть, все остальное встроенным облучателем отсекается!
поэтому и эффективность его - в разы меньше специального!!! _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DVN новый
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 15 Откуда: Baikonur
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 1:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
zummer, А какие уровни при такой установке? Пробовал найти в этой стороне - пусто. В итоге поставил как все - направлением на 10 часов, пару часов потыкался, но чего-то кроме мира ничего не принимается... В следующие выходные опять попробую, если не получиться - поверну вторую "ромашку" фокусом на 75, а 60 и 53 должны по идее в мультике пойти. _________________ 1.8 SVEC 90C+Ku, 80C, 75Ku, 1.8 Sunwei 53Ku, 60Ku.
Supermax ZY6000/Metabox-10 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|