Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Вопрос к альяно

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2005 10:58 pm    Заголовок сообщения: Вопрос к альяно Ответить с цитатой

уменя тарель два метра хотел узнать ее FD
нашел описание расчета и не понял или чегото не догоняю обьясните пожалуйста
И так по порядку . Диаметр у моей тарелочки 2.0м , расстояние от дна до плоскости ( на практике я просто взял и натянул нить крест накрест от краев тарелки . Так вот от дна до пересечения нитей L=22см . Высчитываем фокус по формуле DxD:Lx16 или
(200х200):(16х22)=40000:352=113.6363......... и теперь
113.6363 : 200 мы получаем 0.5681818…..или точнее FD~0.57
поправьте меня если я ошибаюсь
этот расчет я нашел на одном из форумов сейчас уже не помню где
согласно расчета у меня тарель длиннофокусная и мне не нужен блин а нужен рупор или ступенчатый рупор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 8:17 am    Заголовок сообщения: Re: Вопрос к альяно Ответить с цитатой

Николайй писал(а):

согласно расчета у меня тарель длиннофокусная и мне не нужен блин а нужен рупор или ступенчатый рупор


Какие проблемы? Длинный фокус - делай рупор.
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-J.Forfun- писал(а):
Какие проблемы? Длинный фокус - делай рупор.


хотелось бы узнать верны ли расчеты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):

хотелось бы узнать верны ли расчеты


А что, нельзя померять F вживую ?
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-J.Forfun-
А что, нельзя померять F вживую ?



а как это сделать
как я понимаю всеравно нужно считать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У антенны то наверное есть держатель конвертера?
Вот от точки крепления до дна тарелки и мерь.

А расчет правильный и ставить облучатель с блинами не стоит.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то я не очень понимаю, чего обсуждаем?
"делай рупор..."
"ставить облучатель с блинами не стоит...."
А в чем проблема-то?
Что на эту антенну принимается - неизвестно
В каком диапазоне - неизвестно
Какой (какие) конверторы - неизвестно
О чем речь????
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну для начала хочу сделать поворотку
сам живу юг омской области
конвертор ортомод 2С+Ku
принимать буду все от запада до востока что видно
дело в том что экспериментальной установкой конвертора получились немного другие данные
по расчету фокус равен 113.6363см
а реально 79см
а как я понимаю математика штука жостская или в расчетах ошибка (в формуле) получается разница 34.6363 насколько я понимаю этого не может быть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слушай, чтото не так ...

Для прямофокусной двушки слишком глубина маленькая.

Может быть чего нетак измерил?

Или антенна офсетная? вращая глаза...
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну прямофокус тем и отличается что конвертор стоит в центре
а у офсета внизу тарелки

сходил к ней и проверил
на практике я просто взял и натянул нить крест накрест от краев тарелки . Так вот от дна до пересечения нитей L=22см
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
ну прямофокус тем и отличается что конвертор стоит в центре
а у офсета внизу тарелки


Это все понятно ...

А у тебя то какая?
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прямофокус 2 метра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фигня какаято ...

Не может быть такой разницы между расчетным и фактическим фокусом
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чуть позже покажу фотку
а так меня тоже это удивило
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


чуть позже приедет друг и сфоткает ее каона сейчас
эта фотка годовалая
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

народ простите засранца и боги ошибаются ночю сходил к тарелке померял от дна до перекрещивания нитей и ужаснулся оказывается 32см и все сразу срослось
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и так спасибо -Небывалому чайнику- я разобрался
после пересчета FD стало 0.39 как я понял это среднефокусная
какой мне лучше поставить облучатель
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
и так спасибо -Небывалому чайнику- я разобрался
после пересчета FD стало 0.39 как я понял это среднефокусная
какой мне лучше поставить облучатель


Ну тото-же улыбка
Ато я глянул на фотку и чуть со стула не рухнул.
Такие антенны я ставил и у них никак не может быть глубина 22 см!

Облучатель нужен со скалярными кольцами (блинами).

Вот такой с этой антенной работает на ура:

_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вс Апр 24, 2005 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небывалый чайник у меня возникли вопросы
1 у меня ортомод 2C+Ku
http://img246.echo.cx/img246/7486/111116lq.jpg
мне нужно поставить его на мою тарелку
для этого мне нужно удалить рупор и
поставить блин от китайского прямофокусного облучателя
2 убрать стойки и закрепить облучатель с конвертором
от облучателя до края тарелки
постольку поскольку в Ku диапазоне тарелку будут затенять стойки
3 но на сайте написано что блин на С и Ku облучатель расчитываются
исходя из частоты сигнала
4 или пренебречь и согласовать С по максимуму и затем настроить
между C и Ku в среднем
5 если чего не так опять начертал извиняюсь поправте
6 если ставили это чудо то обясните порядок регулировки
7 или при точной настройке Ku в си у нее все автоматом выставляется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
Небывалый чайник у меня возникли вопросы
1 у меня ортомод 2C+Ku
http://img246.echo.cx/img246/7486/111116lq.jpg


Эта чудесная конструкция не подойдет на вашу антенну.
По крайней мере потребуется серьезная доработка.
Дело в том, что у этого облучателя ширина диаграммы 85 градусов в C-band.
Хотя посчитать диаграмму в Ku-band сложнее, вернее у меня нет формул для расчета диэлектрического облучателя, можно предположить с 99% достоверностью что он тоже расчитан под 85 градусов.

Допустим вы срежете рупор и насадите скалярные кольца (блин) ...
В C-band диаграмма получится та, что нужно.
В Ku-band диаграмма не изменится и вам придется переделывать еще и диэлектрический облучатель. А формулы расчета врядли ктонибудь вам сможет дать, по крайней мере я их еще не встречал нигде.
Есть еще куча важных мелочей которые вы нарушите этой переделкой.

Не ломайте эту чудесную конструкцию, лучше воспользуйтесь советами из этой темы:
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=172&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

жизнь не удалась говно
хорошо что не начал крошить
уж больно жалко
к этой теме http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=172&postdays=0&postorder=asc&start=0
присматриваюсь давно но
конвертора в С китайские говно
сейчас стоит на ортомоде ZINWEL GTP-D11B
и уровень сигнала даже больше чем с облучателем выглядет как труба деполяризатор штыри конвертор под флянец ZINWEL GTP-D11B
хотя ортомод и не дооблучается
буду искать тотже ортомод но для прямофокуски
и еще ортомод под прямофокус идет без блина блин нужно ставить или нет
огромное спасибо за разяснение
если живеш в омской области то
сменя пиво ведро ну и конечно рыба
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
ортомод под прямофокус идет без блина блин нужно ставить или нет


С блином будет лучше.

Николайй писал(а):
если живеш в омской области то
сменя пиво ведро ну и конечно рыба


Пиво с рыбой - это хорошо улыбка
Жаль что я живу в Нижегородской области.
А в Омске бывал, правда это было очень давно ...
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а жаль если судьба забросит то пожалуйста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Както неправильно получилось, вопрос был к Альяно, а я тут перехватил инициативу.
Не специально, просто тема оставалась без внимания.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и еще один вопрос
как известно блин расчитан на С на Ku ставится другое или я неправ
гдето на форуме встречал облучатель CHAPARRAL там сказано что
облучатель расчитывается исходя из диапазона на котором он работает у меня получается два в одном флаконе как это отражается
или не отражается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Апр 25, 2005 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин для C-band практически не будет влиять на диаграмму в Ku-band.
В Ku-band будет работать в качестве облучателя открытый конец волновода у него ширина диаграммы близка к 120 градусам.
Это конечно не лучший вариант, но других для прямофокусных антенн я не представляю.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2005 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

посидел я поразмышлял
и сделал вывод
раз такие дела
то получается ортомод на прямофокуске предпочтительнее чем на офсете
постольку поскольку на офсет обязательно нужен либо рупор либо ступенчатый рупор
ну а на ортомоде в любом случае в ку простой волновод (труба)
поэтому у прямофокуски будет использоватся большая площадь
если заблуждаюсь поправте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2005 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
получается ортомод на прямофокуске предпочтительнее чем на офсете


Какраз наоборот.
Облучатель в виде открытого конца волновода имеет ряд недостатков, такие как плохое согласование с открытым пространством и большие уровни боковых лепестков.
Темболее в вашем случае нужен угол раскрыва 130 градусов, у волновода он всего 120.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2005 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


а эта заглущка чего нибудь делает или нет
(не меняет ли угол раскрыва ортомода)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2005 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

она изготовлена из фторопласта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2005 10:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещебы, конечно ...
Это и есть диэлектрический облучатель.

Если не трудно, сними размеры ...
Я к таким вещам давно присматриваюсь.

И размеры рупора для C-band.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Ср Апр 27, 2005 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

весь день искал с переменным успехом штангель
размеры есно в миллиметрах
куда вставляется ента приблуда внутри волновода есть такая же фаска
посажена на бокситку(на вид) и образует замок чтоб не слетало и было герметично
раскрыв рупора на С 90 градусов диаметр 110мм

я так понимаю эта приблуда делает диаграму направленности в Ku тоже 90 градусов
иль не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):

я так понимаю эта приблуда делает диаграму направленности в Ku тоже 90 градусов иль не так


Николайй, спасибо.
Да, диэлектрик формирует ДН за счет увеличения фазовой скорости волны в тех местах, где диэлектрик толще. Какая ширина ДН при этом получается - никто не скажет, расчетов никто так и не нашел ( в том числе и я).
Будем точить разные конусы и пробовать.
Кто богат фторопластом? широкая улыбка
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Николайй
свой


Зарегистрирован: 02.03.2005
Сообщения: 47
Откуда: Омская обл. Одесский район

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да кстати эта штука сделана именно из фторопласта
облучатель имеет точно такиеже размеры за исключением
диэлектрического облучателя на чертежах и угол онла который снаружи другой
атак тютелька в тютельку
http://www.fotobase.ru/galleries/user_609/Obl_1.jpg
http://www.fotobase.ru/galleries/user_609/Obl_2.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ministry45
новый


Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 17
Откуда: ural

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может вопрос не сосем по теме, НО.....?
Немогу отправить фото.Делаю так:жму закачать фото,жму-обзор,
нахожу у себя в компе фото-жму. Далее жму-UPLOAD PICTURE и полу-
чаю---ВАШЕ МЕСТОЗАКОНЧИЛОСЬ,ниже про космические 5000К и про
мои 4995К?????
Что я нетак делаю то????
Фото у меня в JPEG 352*288. Подскажите пожалуста!!!!!!! указатель
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ministry45
Почитай про мои злоключения по этому же поводу
Заодно научишься.....
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=60
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Небывалый чайник
новый


Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николайй писал(а):
я так понимаю эта приблуда делает диаграму направленности в Ku тоже 90 градусов
иль не так


По расчетам рупор для C формирует диаграмму примерно 86 градусов на частоте 4 ГГц, скорее всего и эта приблуда формирует примерно такуюже диаграмму в Ku.
_________________
Истина превыше всего ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bas
новый


Зарегистрирован: 16.12.2004
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Апр 28, 2005 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="J.Forfun"]
Николайй писал(а):


Кто богат фторопластом? широкая улыбка

Они богаты http://f-4.nm.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006