Вот енто мой ..в разрезе
------------
Как я понимаю, пластина у меня почти такая только с кружочком..а зачем он??
Вот тот штырек, должен стоять,поперек пластины ..45 градусов???так ???---как видно у меня так не устанавливается (след от изоляции установки виден)
Так мне что отолрать, пластину, ??? установить на 45 градусов ???
Но пластина, приклеена, и мало того, там в нуткри..конвертора, где установлена пластина, виден полный расчет в ее установки...--- все до миллиметров, расчерчено карандашом ( как мне обьясняли, этот рупорт, совковый)..что делать ?? ломать..и переустанавливать под 45 градусов, в отношении штырька???
ВО вопросов скока
У вас деполяризатор другого типа, не пластина. Таких еще не видел. А можно фото с другой стороны? _________________ С уважением Алтухов Василий
А по-моему на фото пластина виднеется
_________________________________________
Ну у нас то, в конвертере - точно пластина - причем ВОЛШЕБНАЯ ....
..... итак продолжаем про "волшебную пластину"
Мы эту пластину вставляли в конвертер по-разному ....
И фольгой влево .... и фольгой вправо
(она же волшебная .... вдруг и это ВАЖНО ... )
Мы меняли в настройках транспондеров параметр ПОЛЯРИЗАЦИЯ
(с вертикальной на горизонтальную)
чтобы поочерёдно вести прием, то на ВЕРТИКАЛЬНЫЙ штырь
то на ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ....
Но разницы не увидели ....
Во всех положениях ВОЛШЕБНАЯ пластина давала сигнал
сильнее чем НЕ волшебная ....
И во всех положениях работала ОДИНАКОВО ХОРОШО ...
Зарегистрирован: 18.11.2004 Сообщения: 63 Откуда: Россия. Latitude 55.933*H, Longitude 39.467*E
Добавлено: Вт Янв 25, 2005 1:33 am Заголовок сообщения:
Цитата:
У вас деполяризатор другого типа, не пластина. Таких еще не видел. А можно фото с другой стороны
Стоит пластина, типо такая-же и тоже травленая, разница, в припаенном кружочке.
Сфоткать хотел, НО совковое производство, ентого не предусмотрело, крышка наверное на клей приклеена, чтоб умные "чайники" не лазили без последствий для конвертора _________________ Хочу все знать:)
Добавлено: Вт Янв 25, 2005 4:49 am Заголовок сообщения:
Альяно писал, что
Цитата:
Наведена наша антенна на Геостационарную орбиту на 40e
на которой практически через каждый градус - СПУТНИК ....
И с этих спутников тоже идет сигнал ... и этот сигнал тоже
попадает в нашу антенну
и на уровне Первых, Вторых, Третьих .... гармоник (составляющих)
- частично принимается ею в виде помех (и тут уже облучатель НЕ ПОМОЖЕТ)
Прием не нужных сигналов идет и через боковые лепестки ДН.
В общем - ситуация для приема ТЯЖЕЛАЯ ...
Да ТОЧНО, "ситуация для приема ТЯЖЕЛАЯ" , НО если учесть, что прием в данном конкретном случае
ведется со спутника, сигнал с которого "убойный/ломовой" плюс трансляция идет в одной поляризации,
ТО логично предположить, что НЕ ОЧЕНЬ тяжелая.
Вся "тяжесть" и эффет юстировки и "волшебной" пластины
проявится в полном блеске, только при приеме более
удаленного спутника, с трансляцией каналов с разной поляризацией (R. L).
Такой спутник могу порекомендовать -- ЯМАЛ 201 -90
______________
,,,,,,,,,ДОБАВЛЕНИЕ,,,,,,,,,,,,,,
ИМХО, вращать конвертор при приеме сигналов с транспордеров
спутника с КРУГОВОЙ поляризацией, есть смыль только, когда
рядом расположенный "сильный"канал с одной поляризацией,
мешает приему "слабого"канала с другой поляризацией.
В этом случае, так называемые "хвосты" создают кросс-поляризацию и ЕСНО "слабый" худшеет, в смысле начинает рассыпаться.
Как бороться с этим?
Принцип отстройки от кросс-поляризации ИМХО, такой же как и в случае с линейной поляризацией.
++++++++++++++
С уважением, Zeon
Добавлено: Вт Янв 25, 2005 7:46 am Заголовок сообщения:
Юра спасибо за фото ....
Конвертера у меня сейчас нет - я его отдал ...
У s21d - его тоже нет (он его покупал по просьбе друга из Казани)
пока конвертер был у нас - мы убедились, что С-диапазон
не совсем безнадежен ... для его приема на малые оффсетные антенны ...
По крайней мере для приема высоких спутников
(низкие, в условиях городской застройки, мне кажется, принимать
будет значительно сложнее - из-за боковых лепестков)
Но первое что мы хотим сделать - это ДОРОБОТАТЬ облучатель
(увеличить высоту стакана - кольцом из медной фольги )
На мой взгляд - этот СТАКАН - это не облучатель, а обычный "экран".
А вот на твоей фотографии облучатель очень интересный !!!!!
Если можно расскажи по-подробнее про ЭТОТ конвертер и его облучатель
(если есть - то с фотографиями) и про параметры антенны (F/D)
Вот тут вообще вещь интересная, С и КУ диапазон в одном конверторе..
..несамоделка..
http://www.onestar.narod.ru/voshod.htm
Там и адрес магазина в Москве..
Альяно
..узнай пожалуста..что за зверь.. _________________ Хочу все знать:)
А вот на твоей фотографии облучатель очень интересный !!!!!
Облучатель стандартный, но крепление ЭТО вооще, НЕЧТО.
__________________
Skystar
Черкни, с каких краев принимешь Ямал,
и какой именно из ямалов.
Ну ЕСНО, какие каналы и с каким качеством?
Ну, а за фото "специальное СПАСИБО", уважил.
+++++++++++++++
С уважением, Zeon
Последний раз редактировалось: Zeon (Вт Янв 25, 2005 5:23 pm), всего редактировалось 1 раз
2 Альяно
Благодарю за ответ.
Небольшая экспликация, относительно
как ВЫ выражаетесь "кастрюльки"
Цитата:
"стандартных" облучателей не бывает ....
(все они под конкретную задачу и конкрентную антенну)
Например та "кастрюлька" - что на конвертере на моих фотографиях
- это не облучатель.. (а скорее рефлектор)
Под стандартным облучателем, я имел в виду, круглый волновод
плюс фланец с тремя дроссельными кольцами.
Понимать надо так, потому КАК очень распространенное сочетание в С-band. Без коментов.
К примеру.
+++++++++++++++
С уважением, Zeon
Стоит пластина, типо такая-же и тоже травленая, разница, в припаенном кружочке.
На фото пластину не разглядел, она в тени. У меня сложилось впечатление что волновод перегорожен диэлектрической перегородкой с металлическим кружочком посередине.
Ну а если пластина есть, то кружок с штырьком скорее всего выполняют роль директора (не путать с директором фирмы ) как на антенне типа уда-яги.
А пластина стоит правильно, её поворачивать не нужно. Для смены поляризации (в вашем случае) нужно поворачивать конвертер на 90* _________________ С уважением Алтухов Василий
Под стандартным облучателем, я имел в виду, круглый волновод
плюс фланец с тремя дроссельными кольцами.
Понимать надо так, потому КАК очень распространенное сочетание в С-band. Без коментов.
К примеру.
+++++++++++++++
С уважением, Zeon
Zeon - по тексту своего описания, я много раз повторил,
что в ходе этих опытов меня интересовал прием на малые
оффсетные антенны и значит облучатель с углом раскрыва
менее 90 градусов ...
В фаз все облучатели похожи ..... а в профиль не всегда ...
Трудно возразить, так как ЭТО уже давно свершившийся факт,
Совмещенные конверторы С + KU начинают пользоваться спросом.
И многие фирмы освоили выпуск подобной продукции.
Для аргументации,….. два фирменных конвертора: C + KU и 2C + 2 KU
Ну и самоделки находят своего покупателя.
Что тут удивительного.
Как говориться, за неимением…….
++++++++++++++++
С уважением, Zeon. «..Платон мне друг, но истина дороже..» (с)
Видишь там в центре маленкий кружок ... как ты думаешь
что это такое .....????
Да ЕСНО, я не мог это не заметить.
Потому и привел фотографии еще двух таких же,
из одной колоды.
Надеюсь ВЫ правильно поняли мой пост и
сделаете правильные выводы.
По части хорошего тона, "никто не против - все ЗА"
«..Платон мне друг, но истина дороже..» (с)
+++++++++++++
С уважением, Zeon
Так вот про кружочек ... это второй волновод ... для приема
Ku диапазона .... и по ссылке которую давали даже есть
рисунок ... вот такой рисунок ....
Как работает такая схема Абсолютно понятно ... !!!!!
А вот как без внутреннего волновода (трубки 18 мм) ??????
Поэтому и был задан вопрос J.Forfun - зная что
его БАЗОВОЕ образование возможно позволит ответить на этот вопрос
Тем более в день СТУДЕНТА ...
__________________________________________________________
А про "хороший тон" я тебе написал после твоей реплики
в адрес Skystar - про резьбы ....
(я этого человека очень уважаю ... и знаю его как
очень сильного специалиста .... в том числе и по С - диапазону)
а своих антенн у него по моим подсчетам штук 25 ...!!!!!! )
в том числе вот такая ..
Так что антенны устанавливать и резьбы нарезать, он умеет ....
(на фото не skystar - ....... skystar - фотографирует )
Удачи ......
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 10:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 3 Откуда: Lietuva
Добавлено: Ср Янв 26, 2005 12:42 am Заголовок сообщения:
@Skystar
Обесни про штыревои дяполиризатор там на твоеи фотке есть
какои результат
И как зделать(если не таина )потму што я пробовал зделать То результат такои как с оргиналным дяполяризатором или xуже
Добавлено: Ср Янв 26, 2005 9:54 am Заголовок сообщения: Разъяснения на тему "чудо пластинки"
Господа, по этой ссылке заведена новая тема и даны по ней разъяснения. Прошу дать комментарии и если есть вопросы то задать.
Повторюсь! Ответы на Ваши вопросы будут аккумулироваться и выливаться на форум где-то раз в неделю.
Раз тема начала делиться на различные направления .....
то я хочу выделить ещё одно направление,
и сосредоточится на доработке облучателя ...
под малую оффсетную антенну,
и вот почему ....
Добавлено: Чт Янв 27, 2005 4:31 am Заголовок сообщения:
Извини, что не получилось спросить ранее, НО помятуя, что
"лучше поздно, чем никогда" в догонку.....
Альяно намедни писал, что
Цитата:
В этом смысле пластина которая экономит 1.2-1.5 дБ
конечно очень кстати ...
1 .Значения 1.2-1.5 дБ это твои реальные выводы или предположения основанные на результатах со стороны?.
2. Пытались ли ВЫ настроиться на более удаленный спутник?
+++++++++++++++++
С уважением, Zeon
Добавлено: Пт Янв 28, 2005 3:10 am Заголовок сообщения:
Альяно постил:
Цитата:
для первого и второго случая ....
а 1.2 дб .... это 3.43-2.2=1.23 дБ
Вопросок?
Как перевести СкайСтаровские попугаи, в нормальные?
Желательно бы знать, хотя бы ориентировочно.
ИМХО, в качестве отсчета, можно с уверенностью принять,
что теоретически цена идеальной пластины 3 дБ.
Расшифровываю, имею в виду уровень сигнала в случае приема сигнала с установленной идеальной пластиной минус
сигнал без пластнины.
++++++++++++++
С уважением, Zeon
Привет всем. Прочитал я всё что здесь люди написали и хочу поделиться своим опытом на придмет приёма C-band.
Имею две антенны по 1.6м прямофокусные на одной: Ямал-С(фокус), Экспресс6А-С(сбоку), ЭкспрессАМ11-С (другого), на второй: ЭкспрессАМ22-Ку(фокус), Интелсат904-Ку(сбоку).
Все головки С-диапазона фирмы А-Telecom работают уже более двух лет без проблемм.
Прочитал как-то и я в Телеспутнике статью про эти "волшебные" пластины и захотелось в эксперемент мне удариться, хотел было "вытравить" я этот узор на текстолите да попалось мне в инете ( ни помню на каком форуме и кто автор) мысль, на тему замены штатной пластины из тексталита на пластину из стекла. Так вот, взял я кусок стекла 4мм, вырезал по размерам штатной и сунул в облучатель результат такой: "качество"(по шкале ресивера Humax ) увеличилось на 3 - 8% в зависимости от частоты канала. Например: 3538L- Омск на 3%, 3645L- Газком на 4%, 3718L- Rambler на 5%, 3918L- РТРАлтай на 8%, т.е. чем выше частота тем больше. Пробовал вырезать пластину из
стекла другого размера 5мм- результат такой-же, а из 3 и 6мм хуже. Так что рекомендую желающим попробовать.
А вообще настроить антенну в С диапазоне намного проще, я делаю так, ловлю в аналоге любой канал на ближейшем спутнике (для Ямала это Экспресс6А-РТР или Инсат2Е3В),а потом вставив пластину докручиваю в нужную сторону и т.д. всё.
Прочитав (несколько раз) данный форум, загорелся поймать Express A1R. Был очень расстроен отсутствием конвертеров С на нашем рынке. (Кривой Рог. Украина) После поисков удалось заполучить Pauxis PX-850 из комплектации один конвертер.
Можно ли использовать этот конвертер для приема спутника указанного выше? Из чего можно изготовить пластину? И если можно геометрические размеры облучателя.
Антенна MABO 0,9м.
DIGI-READY C-BAND DUAL POLARITY LNBF
http://www.pauxis.com/manage/product/product-c/PX-950.htm[/img]
А что ты называешь "СкайСтаровские попугаи" ????
.......... и что ты называешь "нормальные" ..????
Извини. С утреца, да в жутком пред_работнем цейтноте не вписался.
Попытаюсь объяснить.... Про СкайСтаровские попугаи и не только.
1. Не все имеют СкайСтар_ы, но даже те, кто имеет,
не каждый скажет, как проградуирована шкала сигнал/шум.
2. Тебе, при тестировании пластины, пришлось пользовать
не только СкайСтар2, так и СкайСтар1(как эталон).
3. Ты не мог, не обратить внимание, на возможную разницу в значениях сигнал/шум. (в пределах разницы градуировки шкал.)
4. Большинство ЮзверейСпутникогоПриема, пользуют ресиверы.
5. Сколько моделей ресиверов, столько и «попугая_шкал" сигнал//шум.
6. Не у каждого есть "волшебная" пластина для тестирования.
Логично, основываясь на вышеизложенном, предположить ЧТО
Нормальные попугаи, это, когда ты знаешь соотношение, хотя бы относительно СкайСтаровских попугаев.
Тогда есть смысл реально ЗАЦЕНИТЬ ТВОЮ ЦИТАТУ.
Цитата:
На этих скриптшотах видны значения отношения сигнал/шум
Прочитав (несколько раз) данный форум, загорелся поймать Express A1R. Был очень расстроен отсутствием конвертеров С на нашем рынке. (Кривой Рог. Украина) После поисков удалось заполучить Pauxis PX-850 из комплектации один конвертер.
Можно ли использовать этот конвертер для приема спутника указанного выше? Из чего можно изготовить пластину? И если можно геометрические размеры облучателя.
Антенна MABO 0,9м.
DIGI-READY C-BAND DUAL POLARITY LNBF
http://www.pauxis.com/manage/product/product-c/PX-950.htm[/img]
Конвертер вполне подходит ...
Снимите с него "блюдце" ....
И вместе с нами попробуйте сделать РУПОРНЫЙ ОБЛУЧАТЕЛЬ
Есть вопрос, в выходные на Митек собрался, так вот, все таки какой конвертор купить???
--------------
Который с двумя КУ ИС, или чего нить стоящее для офсетки?? _________________ Хочу все знать:)
Добавлено: Сб Янв 29, 2005 7:00 am Заголовок сообщения:
Спасибо тебе SkyStar ты показал блестящие знания принципа работы тюнера согласен с тобой во всём, только что ты предлагаешь я не понял( всем купить по Promax-у что ли), да любой из нас (я думаю и ты)настраивая свои и чужие тарелки оринтируется именно на показания шкалы "качества" своего тюнера, и другого ни-чего не остаётся, вот только не в каждом тюнере производитель сделал эту шкалу удобной для настройки (бывает что картинка "сыпется" , а на шкале 100%), так временно для настройки можно воспользоваться другим тюнером. Не нужно SkyStar начинающим задурманивать голову.
Добавлено: Сб Янв 29, 2005 8:22 am Заголовок сообщения:
Shush писал(а):
Не нужно SkyStar начинающим задурманивать голову.
Shush - вот этот ВЫВОД (относительно Skystar (юзера) - не верен)
Во-первых потому что он отвечал Zeon - на его реплику
о том как сопоставить цифры полученные на карте SkyStar
тем у кого другой рессивер .....
И ответ Skystar(Юры) - правильный .... - ни как не сопоставишь ...
Сравнить деполяризационные пластины можно только ОТНОСИТЕЛЬНЫМ сравнением
их в своем собственном рессивере ...
(при этом результат тоже будет очень ОТНОСИТЕЛЬНЫМ)
Сравнить можно и с помощью специальных и дорогих приборов
(которых ни у кого нет)
в этом случае результат будет более-менее ОБЩИМ ....
Во- вторых - я прошу в этом форуме - по-внимательнее относится ДРУГ к ДРУГУ ....
Здесь все делают ОДНО ДЕЛО - пытаются разобраться в сложных
вопросах
и поделится своими мыслями .... об этом ...
И это ХОРОШО !!!!!!!!!!!
И реакция на это должна быть спокойной
и конструктивной .....
Уважаемыe! Вы тут всё фотки показываете, а реальные размеры "Волшебной" пластины не представили.
Т.е. размеры в мм с погрешностью 0.2 (что-бы нормальные руки смогли её повторить).
Секретного тут ничего нет и авторских прав вы не нарушите. Тем более, что автор неизвестен.
Этой идее лет так 40. В нашей совковой РЛС такие штучки встречаются, только на другой диапазон
и на тефлоновом диэлектрике.
Альяно, если у Вас есть размеры представте пожалуйста. Буду очень признателен, да и не один я, а многие
"Кулибины" скажут спасибо.
У Skystar деполяризатор из 6 штырьков более реальный и похож на наши военные серебрянные гребёнки
там затухание сведено к минимуму. Если возможно, тоже хотелось бы размерчики от края волновода,
диаметр,высоту и пр.
А, рупорный облучатель для Си диапазона по размерам фирменного у меня спаян из кофейных банок
разного калибра. Естественно всё должно быть аккуратно без заусениц и залепов.
Всем успехов.
Альяно, я тоже с удовольствием пощупал бы эту магическую пластину..
в "рилтайме", те. две одинаковые тарелки - два конвертора - через переключатель, думаю это будет корректный А/B тест.
Подскажи, плиз, как мне ее реально поиметь..
Спасибо
Юра - она стоит 60 руб ... я готов её купить для тебя ...
Добавлено: Вс Янв 30, 2005 12:49 am Заголовок сообщения:
Извиняюсь, что опять за пластину.Но, вроде по теме Си.
Альяно, я что-то непонял - это понт или вы в доле по разведению лохов?
Побывал я на страницах Юниторг. Обычные "Рога и Копыта" такими весь И-нет забит.
Где лицензия конторы, патент на изобретение, юридический адрес и прочие атрибуты.
Единственое, что мне понравилось - это реальная цена изделия. Нет, не 2 euro а, та монета
рядом с которой она положена. Куда смотрят налоговые органы?
Нее, до китайцев и не только, нам далеко. Не та культура общения. Мы все друг другу тцузые.
А, цузым халява за бабки.
Альяно я Вас уважаю за ваши труды и понимаю Ваш принцип. Причем Вас читаю более полугода
а, общаюсь впервые. Так, что извините если был груб. Чертеж этой беды я уже нашел.
Благо в И-нете халявы хватает. А, где взял тоже бесплатно не плюну.
Добавлено: Вс Янв 30, 2005 8:02 am Заголовок сообщения:
ua1wfx писал(а):
Извиняюсь, что опять за пластину.Но, вроде по теме Си.
Альяно, я что-то непонял - это понт или вы в доле по разведению лохов?
Побывал я на страницах Юниторг. Обычные "Рога и Копыта" такими весь И-нет забит.
Где лицензия конторы, патент на изобретение, юридический адрес и прочие атрибуты.
Единственое, что мне понравилось - это реальная цена изделия. Нет, не 2 euro а, та монета
рядом с которой она положена. Куда смотрят налоговые органы?
Нее, до китайцев и не только, нам далеко. Не та культура общения. Мы все друг другу тцузые.
А, цузым халява за бабки.
Альяно я Вас уважаю за ваши труды и понимаю Ваш принцип. Причем Вас читаю более полугода
а, общаюсь впервые. Так, что извините если был груб. Чертеж этой беды я уже нашел.
Благо в И-нете халявы хватает. А, где взял тоже бесплатно не плюну.
Русский понт - дороже доллара!
Если честно, то я не понимаю смысла претензий .....
Вы попросили выложить чертеж пластины ...
Я сказал что ЧУЖОЕ на своем собственном сайте выкладывать не буду ....
Я больше ГОДА , во всех деталях , рассказываю ВСЕМ,
и своим и "тцузым" , то, что знаю и умею САМ ...
(и не за "бабки" как вы считаете )
С фирмой Юниторг - я не имею никаких контактов ...
и конвертер себе КУПИЛ за деньги .....
ПОДРОБНЫЙ фотоотчёт об опытах с этим конвертером
есть в моём сообщении ... (там же есть и фото пластины)
Эти фотографии свободно перепечатывают в инете
(и мне сказали, что эти фото есть и у Пирамида)
Кстати слово ХАЛЯВА - это любимое слово того форума ...
В этом форуме - получают ЗНАНИЯ а не ХАЛЯВУ .......
Вы в этом форуме сделали два поста ....
Один с просьбой ....
Второй с претензией и обидой .....
Вы говорите что чертеж уже нашли ....
..... тогда прочитайте в ЭТОМ форуме "прилепленную" тему,
про то как вставить картинку в сообщение ......
и вперед .... ДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ ЗНАНИЯМИ ..... и УМЕНИЕМ.
Кстати вы же из Пскова ... у вас там есть специалист по ХАЛЯВЕ ...
и перепечатыванию "тцузых" материалов
без ссылки на АВТОРОВ ... - или это вы и есть ?????????
Правда того вроде Андрей зовут ...
Передавайте ему БОЛЬШОЙ привет от альяно
.......................................................................................................
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах