Советы бывалого "чайника" - архив

[альяно]

YURACCC - попросил меня выложить вот эти фотки ...

а всё остальное он расскажет сам ....
_____________________________________________________________________________________________________






_____________________________________________________________________________________________________

[YURACCC]

Спасибо Альяно!!!
Продолжаю тему.
У Вас есть комп, Скай Старка, тарелка и т.п.
Но не устраивает наличие только одного спутника, либо четырех (при наличии мультика, дайсека). Ну может быть еще некорретная работа
дайсека (чего у меня и случилось).
А в принципе вы хотите смотреть много и без особых затрат на некоторые
составляющие спутникового оборудования.
Особенно касаемо ребят из "глубинки". Сам такой.
Ну нет опыта в сат - теле. А хочется, и совет ни кто толковый не может дать. Точнее все советуют....... а получается как в известном анекдоте.

Как то задумался я над материалом из инета, про полярный подвес.
Долго пытал чайников и админов. Ну и достал я их.
И поисковик тоже.

Все присказка окончена. Переход к тех части.
Схема вверху. Вопросы не в личку, а здесь.
Все прикручивается к ком-порту и прекрасно работает, независимо
от карты SS1 или SS2.
Всю схему можно спаять за пару часов на макетке.
Либо красиво (на личное усмотрение), придется повозиться подольше.

Все это дело управляемо из-под ProgDVB, WatchTV, MyTheatre и др.
MD совместимых прог.

Никаких разрывов ВЧ-кабеля, никаких сбоев в работе, дешевизна
изготовления.
Достаточно иметь только один свободный ком-порт и немного терпения.

Плагин и схема придуманы не мной. Китайцем. Я просто слегка
доработал схему.

Ну если сказать грубо КОМ-ПОРТОВЫЙ ПОЗИЦИОНЕР

[SAT]

YURACCC - а плугин то где

[YURACCC]

Уже пересылается по адресу........
Лежит здесь:
http://yuraccc.nm.ru/ComPosDLL.zip
http://yuraccc.nm.ru/Compos.zip

___________________________

или здесь ....

http://www.upload.alyno.ru/Posizioner.zip

_____________

[seaman]

Yuraccc если возможно дай схему расположения элементов на плате. Второй день не могу разобраться. Заранее благодарен.

[YURACCC]

Во блин, сегодня пару раз пытался выкачать снимки готовой платы
и ни ..... в какую.
Ладно дорисую, выложу.

[seaman]

Спасибо. Очень нужно т.к. хочу попробовать управлять двухкоординатной системой из 2 актюаторов на пароходе.

[Небывалый чайник]

Посмотрел на схему, стало страшновато ...
Никто таким девайсом COM порт не палил?
Обычно ставят MAX 232 для согласования уроней и дополнительной защиты порта.

Если конечно один раз подключить, при выключеном питании компа, и не трогать при включеном, то вероятность спалить сводится к минимуму, но всеже?

[YURACCC]

схема расположения элементов на плате

[YURACCC]

Парочка фоток.





Вот ссылки
http://yuraccc.nm.ru/pict1.jpg
http://yuraccc.nm.ru/pict2.jpg

[YURACCC]

[YURACCC]

Здесь ссылка на оригинал.
Так сказать "труды китайского парня".
Это что бы никто не западозрил меня в плагиате или воровстве.
Я лишь просто все это дело сконструировал под себя и чуть доработал.
http://home.kimo.com.tw/foxorg/Positioner/index.html
либо здесь
http://home.kimo.com.tw/foxorg/

[YURACCC]

Для уточнения. Печатка разработана с учетом имеющихся у меня деталей. Небольшое отклонение от схемы - это в цепи 12 вольт
стоит стабилизатор напряжения типа 7812. На печатке символы
I G O обозначают in-вход, ground-земля, out-выход.

Описание по плагину сделаю чуть позже.

[seaman]

YURACCC,большое спасибо за схему.

[BAZ]

[YURACCC]

схема подключения
только не пытайтесь подключить трехфазный мотор.

[nicodimych]

а если нет сс что тогда? на ресивер просто не получится да?

[YURACCC]

Получиться, только тарелку крутить будешь отдельно через комп.
Если конечно такой вариант устраивает.

[nicodimych]

очень хорошо комп уменя сервак так что молотит почти круглые сутки я работаю и детки по сетке веселятся
такчто мне это подойдет.

[bas]

yuraccс что с твоей страницей? ПОМОЩЬ НЕ ТРЕБУЕТСЯ?

[YURACCC]

Хостинг халявный, ее уже несколько раз сносят.
Я иногда на почту на маил.ру зайти немогу по несколько дней.
А в чем у тебя проблема?
Ссылки есть на сайт автора, вроде не битые.

[bas]

да в каком-то посте была ссылка на твою страницу на схему с оптронами, хотел посмотреть внимательно для чего она. А то compoz.dll иногда глюкает - перестает управлять актюатором, на счетчике появляются одни нули и лечится только перезагрузкой...
Я так понимаю что я ничего не понимаю - знаний в данной области маловато.

[YURACCC]

Оптроны или реле это не важно.
Другое дело последовательность включения.
Врубать позиционер после загрузки компа и вырубать перед выключением.
Иначе из-за переходных процессов на ком-порту он немного сбиваеться.
Калибровкой лечиться очень просто.

[mvn77]

Вот хочу поделиться своим опытом в данной области, может кому пригодиться.
Взял я вышеприведенную схему и переделал ее под управление с LPT. Так как у меня на компе выведен один com порт – и тот используется для пульта. Почитал я форумы в плане настройки полярки, посоветовался с друзьями у которых она была (матов было много – выяснилось что настроить полярку довольно таки не легко и после сильного ветра ее надо настраивать опять.) и пришел к выводу что надо делать двухплоскостную систему позиционирования. Человек я далеко не богатый поэтому денег из семейного бюджета на актюаторы выделить не смог. Взял два двигателя от автомобильных печек, купил в магазине две длинных шпильки, десяток китайских хомутов, и гаек. Соединил валы двигателя со шпильками с помощью куска газового шланга накрутил на шпильку гайку обхваченную хомитом. Вот и получилось у меня два актюатора. Сварил конструкцию – вертикальная труба полуметровой длинны, вращающаяся вокруг своей оси на подшипнике, приваренная снизу к настенному креплению. Собрал это все. Написал софт
чтобы в зависимости от включенного канала антенна переориентировалась на заданный спутник, научил это все работать с пульта. И вот все работает… С пульта, на телеке включаю канал, моя прога запускает ProgDVB с выбранным каналом и перестраивает тарелку.
Если ProgDVB уже запущен то происходит только смена канала.
Вот список русскоязычных каналов, которые я смотрю.
Если там какие-то не указаны то прошу написать.
(скопировано из ini файла, тарель 90см)

;00;-----------------
;00;Amos
;00;-----------------
;04;1PLUS1
;04;KRT
;00;-----------------
;00;Sirius
;00;-----------------
;05;NOVY KANAL
;05;INTER
;05;ENTER-FILM
;05;ENTER
;05;Channel 5 (Ukraine)
;05;Moscow Open World
;00;-----------------
;00;Hotbird 1-6
;00;-----------------
;13;LIDER TV AZE
;13;Music Box Russia
;13;CH 1 RUS-ORTi
;13;RTR
;13;Euronews france
;13;Travel
;13;Adjara TV
;13;RTVi
;13;RTVi DETSKY MIR / TELECLUB
;13;RTVi NASHE KINO
;00;-----------------
;00;Eutelsat W4
;00;-----------------
;36;EURONEWS-USA
;36;AZTV
;36;LIDER TV AZERBAIJAN
;00;-----------------
;00;Express AM22
;00;-----------------
;53;CTC+0
;53;CTC+2
;53;1-Muz BY
;53;MuzTV Love RV
;53;NEO TV
;53;Z+0
;53;Z+2
;00;-----------------
;00;Intelsat 904
;00;-----------------
;60;BELARUS-TV
;60;Kuban-RTV
;60;7 GOLD
;60;HTB
;60;MGOU
;60;MIR-TV
;60;IHLAS NEWS AGENCY
;60;BST
;00;-----------------
;00;LMI_1
;00;-----------------
;75;CMM 3DOPOBOE TB
;75;CMM DRIVE
;75;CMM OXOTA&PbIBALKA
;75;CMM PETPO
;75;RAMBLER#2
;75;WorldMadeChannel
;75;DTV-0
;75;DTV-2
;75;INTER+
;75;Rus.Illuzion
;75;Test
;75;MIR-TV
;75;STYLE
;75;Copy Eastern Europe Encoder 1P
;00;-----------------
;00;Yamal 201
;00;-----------------
;90;CTC +7
;90;TNT 2
_________________
Через тернии к звездам.

[YURACCC]

[bas]

Да, очень интересно посмотреть и на схему и на программу. А то мне пришлось контроллер COM-портов покупать, а у кого-нибудь такой возможности нет.

[mmikel]

может я конечно и не прав, но если тарелка <= 1.2м, то проще мотоподвес, а самому городить такой девайс это уже как-то слишком.... хотя если рассматривать это как самоцель..... может быть.

НО

1) обойдется готовый деавйс не так уж и дорого, у нас в городе bigsat hh-100 продается за 2300 рублей......
2) никуда он не проворачивается, если ключом затягивать а не голыми руками, там крепеж будь здоров.....
3) никаких проблем с com/lpt и т.д.
4) ну и т.д.....
5) единственный плюс, который мне видится это независимость от карты
6) кстати, а калибруется он как? в моторе есть нулевая позиция, а тут?
7) а ограничения запад/восток?

еще раз, это мое сугубо личное мнение, никому не навязываю........

[YURACCC]

mmikel, может ты и прав насчет мотоподвеса, здесь даже не денежный вопрос впереди.
Это ответ на первый пункт.
2) согласен, но и ключом затягивать в разумных пределах, не во всех мото это позволяет конструкция.
3) их и нет (проблем)

6) а что тебе даст нулевая позиция? Калибровка от концевика.
7) если ты считаешь програмные ограничения венцом человеческого изобретения - глубоко заблуждаешься. В один прекрасный момент они подведут. Если аппаратно, тогда они реализованы во всех актуаторах
и в некоторых мотоподвесах.

[mvn77]

1. Применение двух двигателе было связанно с категорическим не желанием устанавливать полярный подвес. Это действительно была самоцель.
2. Не желания применять готовые актюаторы, было заложено в самоцель. Для снижения себестоимости позиционера до минимума.
3. Большинство людей не могут себе позволить нанимать специалистов для установки и настройки полярки тем более в совокупности с актюатором.
4. Самый важный фактор это время перестройки из одной позиции в другую.
5. Прошу не забывать про блуждающие спутники.

Ну да забыл ведь есть описание как настроить полярку – только вот проблема не каждый может в этом разобраться и не у всех есть желание. Ведь согласитесь все те кто настроил полярку имеют техническое образование или склонность к нему.

ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ПРОШУ ГОВОРИТЬ, ЧТО ЛУЧШЕ КУПИТЬ ГОТОВЫЙ ПОЗИЦИОНЕР НЕ НАДО.
(Это все ровно, что спорить, что лучше готовый бензин за 15р. или сделанный из газа дома за 90 коп.)

Теперь по чисто техническим вопросам:
1. Я еще не разобрался, как на этот форум выкладывать картинки и прикрепленные файлы.
2. Схема довольно таки сырая, но мне не жалко завтра выложу. Собрана на релюхах но хочу перевести на транзисторы и тем самым удешевить схему и повысить скорость перестройки за счет плавной регулировки оборотов. Также не годяться герконы при высоких оборотах дают большую погрешность. Хочу перевести на опто датчики (от старой мыши)
3. Нужно изменить систему калибровки, сейчас она реализована на концевых герконах в планах перевести на тайм аут при упоре в фиксатор. (для обеих сторон какя ближе от той и считаем)
4. По словам моих друзей на промышленных актюаторах, переход с Амос на Ямал занимает около 30 с. Моя же задача снизить это время до 4-8 с.

Софт:
В данный момент ищит спутники по уровню сигнала (если узнаете как это реализовано обхахочитесь) Позволяет примерно высчитать позицию следующего спутника зная сколько витков приходиться на один градус. Выполняет переход на выбранный спутник по команде или через командную строку. В трее висит прога которая управляет выбором каналов и запуском ProgDVB и программы позиционирования.
Хотелось бы услышать на сколько востребован этот проект.
_________________
Через тернии к звездам.

[YURACCC]

Интеесно, ошень интеесно.

Выкладывай, хочу обхохотаться.
Ну у меня к примеру нет никакого образования.
Настройка полярки - не такое уж сложное дело. В свое время (когда я свой подвес ставил) вообще никакой инфы не было, но тем не менее...

Заинтриговал, удиви наработками.
Только быстрая скорость перехода иногда не есть гут.
А калибровка от любого крайнего концевика пожалуй самое удачное решение.

Ну не 30 сек переход - где то за минуту, это друзья загнули.
Вообщето время перехода зависит от многих факторов.

[bas]

[mvn77]

Вот схема, только где-то посеял листок с разводкой контактов на лпт, придется на днях разобрать разем чтобы выяснить какой контакт схемы на какой контакт лпт идет. Кабель для соединения компа с двигателями взял обычную витую пару – дешево и сердито.
Сразу предупреждаю что за основу бралась схема, приведенная в начале топика, (большое спасибо YURACCC) так что в плагиате прошу не обвинять. Также если надо софт то выложу, но пока он не нужен я буду усовершенствовать.(у меня исходящий трафик очень дорогой)



_________________
Через тернии к звездам.

[YURACCC]

Так у меня тож схема китайца.
Только вот картинки не видно. Но сколь я помню на лпт уровни 0 - 5 вольт, в отличии от ком.
Может просто дай ссылку (ну если где уже выкладывал) сам посмотрю.
Просто интересно.
Я вот подумал - ну это короче так мысли.
Оптрон потребляет оч мало. Его можно вешать прямо на порт.
Ну а дальше вроде все понятно - приемник, транзюк и реле, и все от одного источника.
Короче полная гальваника (гарантия для порта на пробиваемость), в смысле развязка первички от вторички и стопудовое управление.
Но это только для ЛПТ.
Выгода еще в том, что порт никогда не задействован (почти все принтера ЮСБи), порт всегда свободен.
А то у меня КОМ аж 6 штук и все востребованы.
Над железом могу поработать, правда на тех деталях что имею в наличии.
С програмированием - ну просто нет времени сидеть.

mvn77, если есть какие мысли сбрось в личку.
Я правда в делфях немного шпрехаю (ну так пару прог делал, для себя).

[альяно]

[mvn77]

to YURACCC На счет напряжений там не важно лиж бы хватало транзисторы открывать со схемой вышел косяк – сам понял мне только интересно в какой проге вы свою рисовали. Герконы я пока передумал убирать, мне пришла идея нового алгоритма исключающего ошибки. Сейчас правда занят пишу прогу для трея чтоб через контекстное меню переключать скорость на глобоксе и включать рыбалку с разных спутников а то не охота каждый раз поворачивать антенну менять ini файл в скайнет при выборе разных провайдеров. Пусть все это делается автоматически, а то эта прога сейчас отвечает только за переключение каналов.


to Альяно – два двигателя, это дело принципа. Я не говорю что данное решение есть наилучшее (наилучшим решением будет купить десяток антенн и на каждую поставить по нескольку мультифидов.) тем не менее я видел полярку в работе и видел как ее настраивают люди. Хотя сам этого не делал не потому что считаю, себя тупым а потому что хочу сделать что-то новое. Насчет поворота конвертера – он у меня стоит фиксировано с уклоном в пользу хот берда потому что с него и с амоса сигнал слабоватый идет и в пасмурную погоду если ставить горизонтально в низ, срывается. а с восточных спутников сигнал мощный идет (правда у lmi некоторые каналы слабые но хватает.)
На счет болтающихся спутников это была шутка. А чтоб реализовать поворот конвертера не надо двигателей достаточно немного механики и знать примерное направление на юг.
Да я согласен что из за того что не поворачиваю конвертер проигрываю в уровне сигнала но мне главное не уровень сигнала а работоспособность.

to Skystar я тут доказывать ничего не буду не веришь не надо только вот почему-то другие не усомнились. На счет конвертера я ничего ни читал, поставил и он работает. На счет поворота антенны угол обзора = 150 чего хватает с большим запасом вот Толька я дальше 90 не принимаю из-за того, что балкон мешает.
_________________
Через тернии к звездам.

[альяно]

[YURACCC]

Ну ладно, чего расшумелись.
Ну и так понятно по двум двигателям.
Ну румыны в свое время содрали у мной упомянутого китайца схему.
Тож забарабанили на 2 движка, да и еще второй ком порт использовали.

Для болтающихся спутником может это и решение. Только в вертикали нужно перемещать в очень небольших пределах, типа эксцентрика.
По случаю скажу можно применять мотор от печки, только жрет он будь здоров - там твоя витая пара не поплавилась?
Все таки сечение однако...

Сбрось прогу посмотреть, либо дай ссылку откуда качнуть.
А так это все болтология.

[альяно]

YURACCC - не надо путать людей ...

Одно дело ПОЛЯРНАЯ ПОДВЕСКА ... и второй мотор для компенсации
так называемого расхождения траектории на краях дуги ...
которое как известно компенсируется и без второго двигателя ....
простой корректировкой угла наклона оси вращения

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=35

Другое дело - управление по двум координатам ....

Тут - без разворота конвертера вокруг своей оси - прием с половины спутников - практически - невозможен ...

Кстати если конвертер сориетирован на Hotbird - то на Ямал
надо ставить - вообще ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ поляризацию ...
(между ними "по дуге" - РОВНО 90 градусов ...
я тут недавно одному "любителю" считал ....

Так что - идея такого управление антенной
во-первых не новая (обсуждали здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=34)
во-вторых неверная ....

И по цене выигрыша - никакого - один актюатор - стОит столько же
сколько два мотора - шпильки гайки и хомуты ...

Про управление моторами ничего не говорю ... надо смотреть
что покажет автор ....

[YURACCC]

[YURACCC]

На тему двукоординатного подвеса я на Пирамиде высказал свою точку зрения. Там когда то этот вопрос бурно обсуждался.
Единственный человек который меня поправил - это мной уважаемый Globus.

[YURACCC]

М-да, видать рыба была крупная, вспугнули.
Наши ЛПТ-порты остануться невостебованы будущими поколениями.

[mvn77]

Чего прикалываешься, человек может занят. Вчера лег спать в 5 утра и сегодня с 10 до ….
пишу все этот гребаный софт, скоро глаза на лоб вылезут сейчас в три буду проверять переключатель скорости на глобаксе ( хочу добится чтоб не прерывалась закачка при переключении) и авто переключение спутника в зависимости от от провайдера рыбалки. С завтрашнего дня в планах писать запуск одной кнопкой всех Интернет приложений и соединение с Интернетом. И той же кнопкой выгрузку их, а то запаривает – висят постоянно память жрут а у меня, ее и так мало - 256. Да и некоторые системные процессы винды нужны только для работы с Интернетом а жрут как мерины.
На счет моего позиционера то второй месяц полет нормальный. Усовершенствованием займусь по окончанию написания софта. Кстати, если есть какие предложения в этом плане? Сегодня вечером смеялись с друзьями над тем, что вы меня пытаетесь убедить что, у меня галлюцинации по поводу приема Ямала и Хот берда
Кстати вчера в 5 утра заходил на этот топик и там было в конце сообщение, которого сейчас и близко не наблюдаю….
_________________
Через тернии к звездам.

[Анатолий]

[YURACCC]

Как в известном фильме:
-Ну Вы блин даете.

Для тех кто пишет гребаный софт, и особенно у кого глаза не на месте
см. здеся
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=774

[YURACCC]