Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Про второй актуатор

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 3:22 pm    Заголовок сообщения: Про второй актюатор Ответить с цитатой

Привет!
Хочу спросить у знающих людей.
Видел в одной рекламе полярный мотоподвес с двумя актюаторами. Один большой - обеспечивает поворот вокруг полярной оси, а второй маленький (шестидюймовый) - обеспечивает подстройку по подъёму (не хочу употреблять "угол места" ).
Вопрос: каким образом (откуда и как) приводится в движение малый актюатор. В ресивере что, другое меню? И что с позиционером?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно в другом форуме я предлагал вам ВНИМАТЕЛЬНО
прочитать

тему про НАСТРОЙКУ ПОЛЯРКИ

потому что в этой теме, есть ответы на все или почти все вопросы - про "полярку" подшучивание подшучивание

В том числе есть ответ и на ваш вопрос про ПОЗИЦИОНЕР ... подшучивание

не верите - сходите сюда

http://www.polyr.alyno.ru/polyr7.html#57720



Видел ли кто-нибудь "большие" (3-6 метров) "полупрофессиональные"
(отличие от "профессиональных" почти то же, что и в системе
дуплекс-полудуплекс - сейчас скажу почему...) антенны на полярной
подвеске? Кому бросилась в глаза некоторая особенность...

Правильно - там ДВА актюатора! Зачем????


(Отбросим сразу экзотику типа отслеживания "болтающихся"
спутников - спутников на наклонных орбитах, автотрекинг -
хотя это прекрасно работает тоже)

Все просто (я вынужден повториться): НЕВОЗМОЖНО при строго
вертикальной опоре и АБСОЛЮТНО точно выставленных полярной
оси и угле склонения на Большой антенне ТОЧНО повторить ГО
на всем видимом участке (от горизонта до горизонта)!
При таких размерах ширина ДН антенны становится меньше
теоретической (да и практической тоже) отклонения Х и на краях
видимой части орбиты антенна просто "обязана" - теоретически и
практически - смотреть ниже орбиты спутников.

И еще: нельзя воспринимать за абсолютную истину даже
вышеприведенную статью из Телеспутника - как и многие другие -
если рисунок там выполнен практически безукоризненно, то комментарии
содержат весьма существенные неточности.

А именно:
фраза "Обычно точность вертикали ±(0,3-0,5)° достаточна.
Вертикаль контролируется в двух плоскостях отвесом или по углам
близкорасположенных зданий" должна звучать так:

"При наличии только одного актюатора на полярном подвесе
НЕОБХОДИМО смещение вертикали на 0,3-0,5 градусов для
ВОЗМОЖНО более точного следования по орбите".

Теперь самое интересное - в настройках такого позиционера сразу
предлагается выбрать координаты места и тип подвески - AZIMUTH - POLAR,
после чего дать ему три опорных спутника (с настройкой и подстройкой
вручную и визуально либо по измерителю уровня сигнала - я упрощаю -
отбрасываю настройку и подстройку поляризатора), после чего микропрограммный
автомат сам строит аппроксимированную таблицу положений спутников
(с шагом в 1 градус), затем сам сканирует заданный участок орбиты
и по максимуму сигнала корректирует свою же таблицу и выдает (запоминает)
все найденное в виде привычных SAT-CHANNEL.

При этом работают ОБА двигателя!
Вопрос - КАК работают?
По очереди! Сначала горизонтальный - потом вертикальный! (полудуплекс!
В профессиональных и военных могут работать сразу оба - дуплекс!)
Абсолютно без разницы ему - какую выбирали (и естественно настраивали
подвеску до запуска системы по инструкции) - работают ДВА двигателя!

Важен результат - перемещение состоялось одно и то же, независимо от
типа подвески! И в точном соответствии с рассчитанными углами (ELEVATION-AZIMUTH)

Есть там и режим настройки с одним двигателем - естественно сразу оговаривается:
для ограниченного участка орбиты!



Это "цитата" из Val'a

Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 4:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

egoga писал(а):
Привет!
Хочу спросить у знающих людей.
Видел в одной рекламе полярный мотоподвес с двумя актюаторами. Один большой - обеспечивает поворот вокруг полярной оси, а второй маленький (шестидюймовый) - обеспечивает подстройку по подъёму (не хочу употреблять "угол места" ).
Вопрос: каким образом (откуда и как) приводится в движение малый актюатор. В ресивере что, другое меню? И что с позиционером?


Мама, роди меня обратно...
egoga, давай не будем превращать новый перспективный форум в абвгдейку...
На твой вопрос можно ответить, если ты ВЫЛОЖИШЬ ФОТОГРАФИЮ
ИЛИ ССЫЛКУ на то, о чем ты говоришь. Что-то мне подсказывает - это будет тарелка известного сатмэна из Венгрии или тарелка какой-нибудь астрономической обсерватории диаметром около 5м.


Опять альяно опередил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 4:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):


Мама, роди меня обратно...
egoga, давай не будем превращать новый перспективный форум в абвгдейку...
На твой вопрос можно ответить, если ты ВЫЛОЖИШЬ ФОТОГРАФИЮ
ИЛИ ССЫЛКУ на то, о чем ты говоришь. Что-то мне подсказывает - это будет тарелка известного сатмэна из Венгрии или тарелка какой-нибудь астрономической обсерватории диаметром около 5м.


Опять альяно опередил...


Простите великодушно, что своими недостойными речами затмеваю блеск Вашего разума!!!
Ооо.. горе мне ничтожному!!!

Только вот возникает недоумение. Почему при Вашей высочайшей осведомлённости, вы тратите столько времени на выяснение "кривая" или "некривая" азимутальная антенна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Недавно в другом форуме я предлагал вам ВНИМАТЕЛЬНО
прочитать

тему про НАСТРОЙКУ ПОЛЯРКИ



Удачи .....


Понятно. Для меня оказалось новостью, что есть позиционер, управляющий двумя актюаторами. Но тогда и в ресивере должно быть другое меню? У меня Топфилд 4000.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 4:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):


Мама, роди меня обратно...
egoga, давай не будем превращать новый перспективный форум в абвгдейку...
На твой вопрос можно ответить, если ты ВЫЛОЖИШЬ ФОТОГРАФИЮ
ИЛИ ССЫЛКУ на то, о чем ты говоришь. Что-то мне подсказывает - это будет тарелка известного сатмэна из Венгрии или тарелка какой-нибудь астрономической обсерватории диаметром около 5м.


Опять альяно опередил...


И про пять метров товарищ ошибся. Рекламный текст был такой:

"Мотоподвес
SuperMount-1224(EL)
Моторизованный подвес для тарелок от 1,2 до 2,4 м. Обеспечивает поворот тарелки от горизонта до горизонта. В комплекте есть короткий усиленный актюатор 6" для подстройки тарелки по второй оси, что дает возможность отслеживать болтающиеся спутники, а также сильно упрощает процесс настройки тарелки за счет снижения требований к настройке дуги.

$199"
Не буду называть кто рекламирует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

egoga писал(а):
Почему вы тратите столько времени на выяснение "кривая" или "некривая" азимутальная антенна.


egoga,
если ты знаешь или интуитивно догадываешься о чем был тот спор, то я думаю ты понял, что он касался фундаментальных знаний, и люди, спорившие в нем, были правы каждый в чем-то и хотели познать истину, которая иногда далека от научных догм. И каждый сделал для себя свои выводы и каждый выиграл от этого несмотря на форму этого спора. И то что ты постоянно возвращаешься к тому спору говорит о его полезности и для начинающих ... У тебя еще все впереди и я очень надеюсь мы все услышим от тебя что-то более интересное чем "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:12 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

egoga писал(а):

Рекламный текст был такой:

"Мотоподвес
SuperMount-1224(EL)


Выложи ссылки или фото. Иди Весь текст цитирован по памяти?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://sat.com.ru/ap.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

egoga писал(а):
http://sat.com.ru/ap.html


Я не знаю как на бытовом уровне управлять двумя актюаторами.
Если бы мне было нужно, я бы позвонил по телефону группы техподдержки, который есть на сайте. Это самый короткий путь узнать истину по данному факту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Про второй актюатор Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):

если ты знаешь или интуитивно догадываешься о чем был тот спор, то я думаю ты понял, что он касался фундаментальных знаний, и люди, спорившие в нем, были правы каждый в чем-то и хотели познать истину, которая иногда далека от научных догм. И каждый сделал для себя свои выводы и каждый выиграл от этого несмотря на форму этого спора. И то что ты постоянно возвращаешься к тому спору говорит о его полезности и для начинающих ... У тебя еще все впереди и я очень надеюсь мы все услышим от тебя что-то более интересное чем "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!"


Читаешь и просто радость на глаза наворачивается. "Истина иногда далека от научных догм..." - это сильно сказано!!! И на счёт фундаментальных знаний тоже неплохо... А вот о полезности для начинающих...
Самое интересное, что "... каждый сделал для себя свои выводы..." - не беда, если что не так поняли. улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
egoga писал(а):
http://sat.com.ru/ap.html


Я не знаю как на бытовом уровне управлять двумя актюаторами.
Если бы мне было нужно, я бы позвонил по телефону группы техподдержки, который есть на сайте. Это самый короткий путь узнать истину по данному факту.


Свежая идея! Не пропустите!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

egoga писал(а):

Понятно.
Для меня оказалось новостью, что есть позиционер, управляющий двумя актюаторами.
Но тогда и в ресивере должно быть другое меню?
У меня Топфилд 4000.


Я фанат спутникового приема на DVB-карты ....
- поэтому скажу, что есть плагины (программы)
для управления по COM - портам
(одному и двум - это смотря сколько актюаторов)

Только задам вопрос ...

А зачем вам ДВА актюатора ....?????
Вы что инструкцию про настройку полярки так
до конца .... и не дочитали ?????
и не узнали про программу Коляныча ?????
которая показывает эффект "полярки в кавычках" ??????


Последний раз редактировалось: альяно (Вт Dec 14, 2004 6:27 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 egoga
Мне отчего-то скучно тебе отвечать.
Искренне желаю всяческих успехов и буду рад поговорить или поспорить по конкретному вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
egoga писал(а):

Понятно.
Для меня оказалось новостью, что есть позиционер, управляющий двумя актюаторами.
Но тогда и в ресивере должно быть другое меню?
У меня Топфилд 4000.


Я фанат спутникового приема на DVB-карты ....
- поэтому скажу, что есть плагины (программы)
для управления по COM - портам
(одному и двум - это смотря сколько актюаторов)

Только задам вопрос ...

А зачем вам ДВА актюатора ....?????
Вы что инструкцию про настройку полярки так
до конца .... и не дочитали ?????
и не узнали про программу Коляныча ?????
которая показывает эффект "полярки в кавычках" ??????


Согласен, два не нужно. Считаю, что при ширине ДН более 0,5 градуса несовпадение дуги с орбитой теоретически можно компенсировать шириной ДН. Ясно, что для размера зеркала 1,2 при заявленной ширине ДН 1,5 градуса,( а практически неизвестной) такой подвес не нужен (ну или не обязателен). Для 2,4 м - ну, видимо на любителя...
Просто интересно!
Про Коляныча - каюсь не дочитал, но прочту (набравшись сил или ещё чего).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вт Dec 14, 2004 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

egoga писал(а):

Согласен, два не нужно. Считаю, что при ширине ДН более 0,5 градуса несовпадение дуги с орбитой теоретически можно компенсировать шириной ДН. Ясно, что для размера зеркала 1,2 при заявленной ширине ДН 1,5 градуса,( а практически неизвестной) такой подвес не нужен (ну или не обязателен). Для 2,4 м - ну, видимо на любителя...
Просто интересно!
Про Коляныча - каюсь не дочитал, но прочту (набравшись сил или ещё чего).


А вы всё же дочитайте .... прежде чем говорить про ДН ...
и главное воспользуйтесь программой ..... подшучивание подшучивание

ТАМ нет никаких 0.5 градусов ....!!!!!

Всё компенсируется "неправильным" углом наклона оси вращения .....

И программа его ТОЧНО рассчитывает !!!!!!


программа SatArcs - автор Коляныч

скачать можно например здесь - http://www.upload.alyno.ru/SatArcs.zip




ПРОСТО НЕ ХОЧЕТСЯ заходить на ТРЕТИЙ КРУГ - и всё объяснять ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YURACCC
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2004 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

egoga, я отвечу проще.

Если у тебя есть деньги на покупку Кадиллака - покупай.
Но поверь и на форде ты приедешь к месту (возможно даже
быстрей).

2 актюатора хорошо, но и один практически ничем не хуже. подмигивание
Вернуться к началу
egoga
свой


Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2004 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

А вы всё же дочитайте .... прежде чем говорить про ДН ...
и главное воспользуйтесь программой ..... подшучивание подшучивание

ТАМ нет никаких 0.5 градусов ....!!!!!

Всё компенсируется "неправильным" углом наклона оси вращения .....
И программа его ТОЧНО рассчитывает !!!!!!
ПРОСТО НЕ ХОЧЕТСЯ заходить на ТРЕТИЙ КРУГ - и всё объяснять ...


Привет!
По третьему разу не надо. Про полградуса (точнее 0,45 ) ... мне стало ясно из рисунка, который нарисовал для того, чтобы посмотреть куда что крутится и с каким наклоном.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006