Советы бывалого "чайника" - архив

[Mitriy]

мысли вслух, по теме... и не очень –

1) СС2 пользую на Интеловской платформе (и бизнес на ней – ну, типа, рабочая машина) /П4 2,6С; П4П800 Делюкс; 2х512; 6600ГТ (пас. охлажд.); винты и ДВД РВ/ - соотв. и голосовал...
1.1. чем доволен:
- быстро (искал ключи для БИСС – 650 тыс. (750 тыс. при разгоне) кл./сек. при загрузке проца 50-60%; кодирование видео – миниДВ камера, поэтому плата Делюкс, захват, нарезка, эффекты и т.п.);
- мощности пока хватает (и для игр, и для видеомонтажа...), но это, скорее, заслуга общая – чипсет, видеокарта, память;
1.2. чем НЕдоволен:
- дороговато (не знаю как сейчас, но когда брал: плата – 160, проц – 195, видяха /1-2 мес./ – 205, апгрейд растянут во времени...);
- относительно шумно, но не смертельно (БП, кулер проца, доп. кулер обдува СС2 /на всяк случай!/, поэтому видео с пас. охлажд., но не помогает).
Итог: в принципе, доволен.

2) домой (детям) взял АМД-шную систему (Атлон 64 /939/ 3000+; Элитгрупп РС480-М; 2х512; винты и ДВД-РОМ), ибо читал, что она «рулит» в играх, лучше цена/производительность, больше перспектив апгрейда и т.п.
2.1. чем доволен:
- дешево, «пошти дадом» (плата – 90, проц. – 130, память/винты/прочее не учитываю для баланса с предыдущей системой);
- тише первой системы, но, прислушавшись, можно расслышать (БП, кулер проца, хоть и «Иглу»,... подумываю о водянке, но...);
2.2. чем НЕдоволен:
- медленнее (почти в 2 раза – 430 тыс. кл./сек., ищет ключи), хотя это можно назвать придиркой – оптимизация «ключеискателя» под Пень4, большая чувствительность частоты проца, слабый разгон (скорее разрабу БИОСа претензия); да и задача – узкоспециализированная;
- для серьезных игр (при условии, что требуется держать картинку 1280х1024 – родное разрешение ТФТ) лучше видеокарту помощнее, но это уже вопрос к встроенному видео с претензией на 3Д-игры и прочее;
Итог: доволен, можно сказать очень!

Лояльно отношусь к обеим платформам и думаю, что каждой задаче – свое решение; знания и умения помогут сэкономить и сделать правильный выбор...
... и еще – можно формировать (чит. ограничивать) свои потребности в соответствии с имеющейся данностью, а можно изменять данность в соответствии со своими потребностями (с учетом ограничения возможностей) – кто нашел «золотую середину», тот и выиграл!

[denikin]

Mitriy
Я рад за вас, что Вы всем довольны. Только плату под амд Вы неправильную взяли, поэтому и разгона нет и скорости огромной, хотя проц способен любой П4 обыграть. Правда, кроме "ключеискателя", скорость этой проги исключительно от частоты зависит. Поэтому и амд 2.4 и пень 2.4 показывают абсолютно одинаковую скорость. Учитывая, что это единственное реальное приложение, где П4 уделывает А64, интелу обязательно его в рекламную кампанию надо включить, устраивать показательные забеги и найденные ключики в паблик выкладывать .
_________________
TD88 9E+13E, супрал0.9 36Е, GIS0.9 80E+75E+90E; Globo 9600 + Tevii S2 USB

[Mitriy]

[CrazyAleks]

Несколько странные посты попадаются, зауши притянутые.
Ещё нехватало по шуму или его отсутствию выбирать систему
Современных процессоров с малым тепловыделением просто нет!
(не считая камни для ноутбуков)
Поэтому разговор нужно вести с другой стороны.
Выбирать комп под свои нужды и тратить на охлаждение столко - сколько потребуется для достижения комфортности.
Нужна мощ для перебора ключей - бери мощьный проц,
мешает спать или смотреть кино - покупай медный Залман
всёравно мешает - вокупай водяное охлаждение.
Тогда и задачи будешь поставленные решать и шум буде в рамках нормы (у каждого своя).
А то мне это всё напоминает выбор самой мощной гоночной машины в наименьшим потреблением бензина
F1-2005 у Шумахера была конечно хороша, но куда это годиться 100 литров на 100 километров, у соседа BMW X5, но она тоже говно потому что выжирает почти 15 литров, а вот моя Шкода .......

Если Вы нашли для себя компромис (или) подходящий вариант - то так и пишите, а не представляйте его просто сказкой!

Я недавно поменял комп (купил новый можно сказать)
Pentium-D 820 (2 независимых ядра по 2.8ГГц с 1024М кеша в каждом)
плата на 945 с поддержкой 1066 шиной на будущее и будущих многоядерных решений.
Да, переплатил за Интел и новый чипсет/плату,
но некоторым образом зачитил кап-вложения.
Если будет мало проц выкину и куплю другой (даже через 2 года)
на 915/925 чипсетах покупать уже ненадо
дешевле значительно но будущее туманно.
Получил я тоже достаточно - 2 независимых ядра мечта.
Ктно смотрю, одновременно видео перекодирую и загрузки полной нет
можно делат Бак-ап или писать на DVD в это время.
Такая была у меня задача, я её решил.
Шумит боксовый куллер очень сильно (особенно при переборе ключей) проц нагревается до 54 градусов и родной куллер с маленькими лопостями раскручивается до 4600 оборотов
Уже вычитал и отложил 40$ на Залман.
Он при бОльшем размере куллера раскручивается только 2000 оборотов, думаю что будет в разы тише.
Водяное у нас стоит порядка 100$ самое простое, решил что оно мне не нужно.
Вот такой подход к выбору компа.

PS. Разгон ... разгон не перевариваю, непонимаю зачем он нужен.
Железки должны работать в штатном режиме.
Вам самим-то нравится недоедать, недосыпать, перерабатывать?
Железки должны отработать своё (время/деньги/надёжность)
если комп берётся для поиска ключей и потом будет выкинут на помойку можно разогнать охлаждая жидким азотом.
Но не думаю что цель такова.
Быстрее получится найдти ключь привлекая соседа,
рассказав что публичный ключ и бесплатный просмотр это благо.
Пока компы считаю с соседом можно общаться о машинах, женщинах, пиль пиво (и выкидывать на помойку никого ненадо ни комп ни соседа)

[artko]

[Voxx]

Да, CrazyAleks, насчет того, что шумность - не критерий выбора, вы конечно погорячились. Я вот к примеру добился от своего компьютера такой тишины, что при включении его практически не слышно. Стоит у меня AMD-64 S939 3000 (1800@2250) (ядро "Винчестер", известное своим низким энергопотреблением), кулер Igloo 7200 (по-моему за 300р брал), сединен с материнкой через самопальную схемку, позволяющую снизить обороты кулера. Обороты таким образом снижены с 2400 до 1900, несмотря на разгон в 450МГц процессор вполне холодный. Максимум вроде бы около 70-75 градусов, а без нагрузки 40-43. На чипсете кулер тоже низкооборотистый за счет допайки сопротивления на провод питания. Видеокарта автоматически снижает скорость своего вентилятора, если не запущено графическое приложение. На блоке питания FSP 400W стоит здоровенный малооборотистый вентилятор. В общем, если я запускаю на ночь конвертирование видео, то шум компьютера абсолютно не мешает спать. Весьма мощный компьютер без всяких вложений в навороченную систему охлаждения, если стоять от него на расстоянии 2 м, работает не громче утюга . Весьма сомневаюсь, что можно добиться того же от Intel-системы при аналогичных затратах $...

[CrazyAleks]

Artko, Если читать Ваше письмо как есть,
то к нему на 100% подходят мои слова про компромис.
Вы его нашли так: A64 3200+, Стандартный Igloo 7200
Я для себя нашёл его по другому: Intel 820 + Залман
В чём Вы нашли противоречия?
Что Вы пытаетесь оспорить или доказать? И кому доказывать?

Вы посчитали оптимальным и необходимым для себя одно, я другое, кто-то ни то , ни другое и даже не третье а 25-ое.
Это и есть выбор машинки под себя, именно это я и показал своим постом.
Так сказать на своём примере показал что понимаю то, что я переплатил, и недостаточно тихо,
но знаю, что именно я с этого получил и мои амбиции удовлетварены.

Относительно разгона.
У меня специальность Микроэлектроника, поэтому не Вам мне расказывать о деградации p-n переходов, а мне Вам
Производитель ( и Интел и АМД) хотят продать свой продукт как можно дороже, поэтому маркируют чип маклимально возможной частотой.
Тут можно перехитрить их только одним способом - брать процессор из одной из первых партий, когда более скоросной ещё не объявлен.
Тогда качество тех. процесса отточено и выход годных увеличен,
но на большую частоту их никто не тестит и валят всё в одну корзину.
Вот тогда можно завалится через знакомых в компьютерную контору и выбрать их 30-40 штук "хорошнький" экземпляр.
Всё остальное - иллюзии.

Относительно ночной работы/простоя
Мой комп простаивать не будет.
На одном камне рыбалка с номальным риоритетом (чтобы данные не терять) + подбор паролей к архивам с малым приоритетом.
На втором камне система + перебор ключей BISS2.org
Я считаю что под свои потребности комп выбрал оптимально.
Чего и всем желаю.

[CrazyAleks]

Ну вот ещё один
Больше всего мне понравилась фраза:
"Весьма сомневаюсь, что можно добиться того же от Intel-системы при аналогичных затратах $..."

И не сомневайтесь даже, конечно нельзя!
Ведь признав факт что у кого-то сделано лучше за меньшие деньги нам автоматически придётся признать что МЫ СДЕЛАЛИ НЕ ОПТИМАЛЬНО, что МЫ НЕПРАВИЛЬНО ВЫБРАЛИ.

Я не жду от вас такого чистосердечного признания и не собираюсь его деласть сам

Я удивляюсь тому, что Вы думаете не натом уровне.
Я не убеждаю что Интел тише, холоднее, дешевле и круче чем АМД
Я сказал что було нужно мне и что я выбрал.
Вы сказали что нужно вам, и я не против вашего выбора.
Я бы даже был ЗА, если бы вы потрудились написать про свои задачи хотябы столько-сколько написал я

ВСЁ! Спор Интел или АМД переносится на ixbt.com
тут разговариваем про компьютер для САТ приёма
то есть ПО ТЕМЕ форума и топика.

PS. Если всё же хотите мне ещё что-то ответить...
Пожалуйста, подумайте хотябы пару минут и попытайтесь понять
не каждый человек достигает наивысшей точки блаженства
когда его компьютер с куллером за 300 рублей работает как тихо как утюг.
Некоторые получают удовольствие от достижения совсем других целей.
У всех свои задачи, и решают их все по разному.
А вот когда они решены - Счастливы все одинаково.
Поэтому в предверии Нового Года хочу пожелать всем посетителям этого форума,
чтобы они всегда успешно разрешали все возникшие проблемы и задачи и могли назвать себя Счастливыми людьми!
(Даже если их задача закидать шапками одного любителя Интела, Залмана и других извратов)

[artko]

[Voxx]

[CrazyAleks]

[artko]

[Mitriy]