Советы бывалого "чайника" - архив

[Igor]

Все знают, что на Skystar2 rev 2.3 часто выходит из строя транзистор Q13 BSS138. Уважаемый Globus писал о недоработке инженеров Technisat и, похоже из-за этого, этот транзистор очень сильно греется.
Владельцы SS2 rev 2.3 могут в этом убедиться, потрогав его во время работы компа. Рядом желательно иметь противоожоговую мазь
В моём случае транзистор протянул примерно полгода. Я заказал несколько штук. Срок службы каждого составил 2..3 месяца. Кстати, потрогать транзистор я догадался только недавно
Заказав очередную партию транзисторов, я задумался. В голову пришла ошеломляющая мысль: теплоотвод! Но как? Купив теплопроводный клей Алсил-5, я попробовал приклеить к транзистору маленькую алюминиевую пластину, вырезанную из корпуса конденсатора К50-6. Не понравилось, уж больно хлипкая конструкция. Потом сделал так (см. картинку)

Используется ножка резистора МЛТ-0,5 в качестве теплоотвода. Она прижимается к транзистору, предварительно намазанному Алсилом-5, другим концом она припаивается к тюнеру. Получился довольно неплохой отвод тепла. Проделалось всё это только сегодня, поэтому жизнеспособность этой конструкции покажет время.

[YURACCC]

А если чего помощней применить?
Кто нибудь пробовал?
А то я вот сегодня пару таких плат приволок....
Правда у меня rev:2.6D

[Igor]

Уже довольно давно не занимаюсь серьёзно электроникой, навскидку более мощных аналогов не нашёл, даже не уверен, есть ли они. Интересно, что скажет по этому поводу Globus?

[denniso]

Я не Globus, но поскольку продолжаю заниматься электроникой серьезно, скажу только то, что подход в данном случае верный.

Однако, луший результат по теплоотводу даст медный проводник (именно медный, а не омедненный или покрытый оловомприпоем) прямоугольного сечения. Это увеличит площадь соприкосновения с транзистором и уменьшит количество термопасты.

Вообще, конечно непонятно, если ток, протекающий через этот эелемент приводит к ТАКОМУ нагреву (температура ожога - примерно 75-80 град по Цельсию и выше), то почему бы не заменить его на корпусный вариант и поставить небольшой, но полноценный медный радиатор? Нужно поискать такой аналог по справочникам. Думаю найти можно.

[YURACCC]

denniso, я с тобой полностью согласен.
Ну неужели нет замены? Я в свое время такие транзюки менял
на корпусные, причем совковые.
Тем более, что место позволяет.

[denniso]

Замену конечно найти можно. Просто сейчас нет справочника под рукой (в коммандировке я). Но если скажите в каком каскаде этот транзистор стоит, то скажу(примерно), какой можно поставить. Можно и советский. Кстати, иногда они работают лучше. Особенно в цепях с нагрузками.

[YURACCC]

Ага, если бы знал сам какую роль этот транзюк выполняет, то не спрашивал бы.

[bas]

Спецы по электронике!
Может посмотрите чем можно его заменить, а то валяется карта NTVI-1, выкинуть жалко, а починить знаний не хватает в данной области.
Вот описалово нашел: http://www.terraelectronica.ru/pdf/SIE/BSS138.pdf

[Valera]

[YURACCC]

Тогда в принципе можно менять любым полевиком с более высокими
характеристиками. Лишь бы внутренняя схема полевика соответствовала BSS138.
У меня нет 2.3 карты - можно было бы провести эксперимент.

Может кто просматривал инфу на GS.ru и решение уже давно найдено. А мы просто еще раз в велосипед пытаемся квадратные
колеса приделать?

[Globus]

Транзистор перегревается только на rev 2.3.

Если покопатся на форумах, то я давно еще предлагал лепить на него радиатор в виде первернутой П образной платинки тонкой медной фольги шириной 3-4 мм. Причем, для евеличения площали можно вертикалные ножки сделать "змейкой".

[YURACCC]

Globus, это понятно - коли греется то нужно охлаждать.
Все таки я про замену.
У меня нет в наличии такой карты. Поэтому ничего не могу предпринять.
Но вопрос остается открытым...

[Gilermo]

[Gilermo]

У меня карта SS2 rev.2.3 ей болше трех лет.
Она долго стояла в одном компьютере, потом в другом. Охлаждения не было никакого. В последнее время работала с сильными нагрузками без отдыха даже сутками.

Наблюдение микроскопом показывает, что на транзисторе SS Q13 появилась коричневая полоса посередине корпуса, но транзистор живой, правда с картой случился "Польский синдром", похожий на блокировку, показывает только некоторые каналы "H" поляризации, в основном Cyfra+ и TVP даже на тех частотах, где их не должно быть.

Перезапись 24LC08b дал один положительный результат, - заработала TV програма технисатовская. "Синдром" остался. Теперь нужно проверить параметры связанные с Q13, возможно от перегрева они нарушились, хоть транзистор и остался цел.

Вообще жаловаться на карту нельзя, в нечеловеческих условиях ей приходиться "пахать", в нормальных условиях она долго держалась.
Новые кейсы позволяют сделать отвод воздуха из под карты кулером или дуть с боку, я думаю что этого будет достаточно.

Карточка всё-таки "ЗВЕРЬ", без молотка не испортишь.

[Gilermo]

[Gilermo]

[bas]

[YURACCC]

Gilermo, у тебя уникальный случай. Можно провести эксперимент.
Я бы его не упустил.
В смысле замены транзистора на более мощный.

Удачи.

А вообще, я такие транзюки и обычным паяльником без проблем меняю.


Фен для тех у кого руки трясуться.

[Gilermo]

Случай правда уникальный. Я в поиске причин неисправности наверно скоро разберу карту на детали. Спешить не буду.

Когда хорошо присмотрелся к печатной плате заметил некоторые вещи на которых сразу не обратил внимание. Я приведу картинки позже.

[Gilermo]

Когда открыл крышку тюнера Samsung TBDU18132IMT то заметил, что конденсатор 10мф. 16в. который находиться рядом с чипом MITEL SL1925E повреждён в нижней части, скорее всего от высокой температуры. Я пока не знаю как может он повлиять на работу тюнера.


Почему конденсатор намазан красным лаком, тоже не понятно.
Теперь решил разобрать радиомодуль TBDU18132IMT, так что скоро покажем её с нижней стороны, многих это интересует. Фотки будем публиковать на сайте http://skystar23.narod.ru

[Gilermo]

Это ещё не всё. При снятии крышки радиомодуля я задел графитовый корпус индуктивности L7 (271), он классно развалился...
Мне кажеться опять от воздействия высокой температуры от радиомодуля. Слишком близко расположен.


Точнее там уже не хватало кусочка, а я добавил. Через некоторое время ещё кусок отлетел. Специалисты наверно могут обяснить, что может вызвать эта поломка.

[Gilermo]

И ещё. Мне не понравилась плата и сборка радиомодуля Samsung TBDU18132IMT. Такое впечатление, что её собрали на коленях, где-то в государстве "Чуча-мундре", а плату травили азотной кислотой.

Наверно представители Technisat не думали, что кто-то будет туда заглядывать. Вообще то еслиб нормально сделали карту, никто бы и не заглянул.

[satprofi]

[YURACCC]

Согласен, но куда народу деваться.

[Igor]

Докладываю. Карта с приделанным теплоотводом для Q13 (см. начало темы) до сих пор благополучно работает (последние 3 мес не у меня ) Рекомендую всем владельцам SS2 rev2.3 позаботиться о своих BSS138 заранее.

[Igor]

Докладываю. Карта с приделанным теплоотводом для Q13 (см. начало темы) до сих пор благополучно работает (последние 3 мес не у меня ) Рекомендую всем владельцам SS2 rev2.3 позаботиться о своих BSS138 заранее.

[Goga]

[Globus]

[Gilermo]

[Globus]

По идее ничего страшного.

Внешняя оболочка - магнитный экран.
На индуктивности L7 формируется 22 КГц

[Gilermo]

У меня возникла идея. Сниму с карты тюнер и вынесу за пределы компьютера, сделаю охлождение и проблем будет меньше. В любом ресивере греется тюнер сильнее всего.

[koval]

На транзисторах Q13 и Q14 собран обыкновенный мультивибратор с нагрузкой в виде индуктивности.
Сформированное на ней импульсное напряжение выпрямляется диодами и поступает на LC фильтр и далее через ограничительный стабилитрон подается на тюнер в качестве напряжения перестройки варикапов. Все это я к тому, что транзистор работает на невысокой (имхо 20-25кГц) у него нет никаких выдающихся особенностей кроме встроенного стабилитрона. По напряжению 50V и импульсному току 0,22А-это тоже примитив, так что замен должна быть просто куча, только бы структура и максимальные напряжения и ток были неменьше чем у BSS138. И обязательно должен присутствовать защитный стабилитрон.
А греется это чудо из-за того, что по току на пределе работает.
Завтра в мастерской посмотрю и если есть достойная замена в нормальном корпусе, то сообщу.
_________________
С уважением, Сергей.

[YURACCC]

Места вроде хватает, не обязательно эсэмдэ, стабилитрон можно и снаружи приляпать.

[koval]

Нашел аналоги в нормальных корпусах. Транзисторы предназначены для работы в преобразователях постоянного напряжения. Характеристики лучше чем у BSS138. Менять надо оба транзистора.
По предварительным прикидкам все должно заработать сразу и без настройки. Транзисторы указываю в порядке ухудшения характеристик:
BSS295, 2SK1274, 2SK1733, 2SK2085
Успехов...
_________________
С уважением, Сергей.

[YURACCC]

Так это и коню должно быть понятно, генератор все таки.
Приму к сведенью, вроде пообещали кирдыкнутую плату подбросить.

[Globus]

Раскрою страшный секрет.

Что-бы не горел Q13 надо заменить индуктивность L6 на большую.
На картах rev2.3 установлена индкутивность 10 мкГн, надо установить хотя-бы 47.

Этим-же путем пошли немцы - на картах rev 2.6 установлена индуктивность 100 мкГн.

Суть эффекта в том, что на малой индуктивности транзистор отпирается не до конца - падение напряжения в течении 2/3 такта открытия - 2-3В. А дальше вступает в действие закон Ома.

Выйду из отпуска - отпишу поподробнее.

[YURACCC]

Globus, спасибо.
Шашлыком не забудь себя побаловать, ну рыбалкой желательно.

[-MAXX-]

учтёмсс... хотя моя тьфу-тьфу работает пока... уже не первый год..
наферна лючче перестаховаццо
так скать упредительный в нос
_________________
P4 3.15GHz HT, P4C800, 2Gb DDR400 swap off, SATA RAID0, 6600GT, WinXP SP2 en, ss2 rev 2.3 drv 4.2.10.9999, DISEqC 4-in on 19,2°E+13°E+7°E+5°E+1°W+4°W

[koval]

[YURACCC]

Я больше года назад одному юзеру подогнал 2.3 версию.
Как говориться, ждёмс.
Ну она же у него работает, и никакого охлаждения.
????

[satprofi]

[satprofi]

[satprofi]

[scorp]

Вопрос :
У меня сигнал после запуска компьютера ловит около 1-2 минут, а потом перестает показывать
Как ведет себя карточка сс2 после выхода из строя Q13 ?
Ее в компьютере распознает или нет ?

[motral]