Советы бывалого "чайника" - архив

[strive]

Как-то я обещал сфотографировать свою Gibertini на самодельном полярном подвесе на подшипниках.
Выполняю свое обещание.
Так как фотографировать пришлось, высовываясь из окна, все фото только с одного бока.
Сверху - Gibertini 1,20 на полярном подвесе,
снизу - Gibertini 1,0 с мультифидом на 53E+36E
Актюатор 24" Просто когда закупал оборудование, 18" не было в наличии. Но ничего, влез.

[альяно]

Блеск !!!!!!

strive - а какая получилась скорость разворота ???

[ZhukovAV]

Просто как все гениальное.
А каков угол поворота этой контрукции ?

[strive]

От 96,5°E до 18°W (123°) - 33 секунды.

Угол поворота конструкции - около 170°

[DVDik]

strive

Если это не секретная разработка , не мог ли ты привести чертеж или эскиз от руки
с описанием элементов крепления оси к подшибникам и по возможности других элементов полярного подвеса.

[ZhukovAV]

Да тут главное идея. На фотках все прекрасно видно. А подшипниковые узлы: что в металоломе найдется, то и в дело пойдет. На крайняк открой детали машин и посмотри.
В гринтелепроме похожий подвес фабричного изготовления стоит 80 баксов да и поворачивается всего на +/- 55 градусов. Подобный прибамбас я видел и в каталоге Golden Interstar. Они расчитаны максимум на тарелку 1.2-1.4. А вот по принципам что на фотках влегкую можно сконструирвыать подвес для талеки в 2 метра.
Мне особенно понравился узел регулировки деклинации. Где то на форуме есть фотка самодельного подвеса с триакс 1.1 . Тоже неплохая идея. Но здесь узел деклинации сделан лучше.
Может быть я тоже что нибудь подобное к осени сделаю. Есть такое желание, дело за малым: найти подшипники с корпусами. Очень хороши для такого дела самоцентрирующие с цанговыми втулками от сельхозоборудования, но такие найти тяжело.

[strive]

Согласен, главное - принцип, а чертежник из меня еще тот

[DVDik]

strive

Не сочти за настырность, пожалуйста, если можно - сделай три крупных фото узлов обозначенных цифрами
(достаточно с разрешением 800x600).
---
Номер 3 - в крайнем левом положении антенны.
Это не просто прихоть, а важные детали - для самостоятельной реализации своего подвеса.

[ZhukovAV]

Это все обычные соединения. Чтоб не отвалилось. Хотя в т. 2 действует немалая нагрузка, но все равно там простое болтовое соединение.
А все нагрузка от поворота приходится в месте крепления швелера наклонного к швелеру регулировки деклинации (работает на излом)и в месте где крепится уголок-поворотная тяга. Часть нагрузки проходится в местах крепления поперечного уголка в районе подшипника и вертикального швелера. Крупные фотки этх узлов по моему не нужны, тут нужно исходить от того что удастся найти.

strive
Расскажа пожалуйста про точность настройки на спутник, сколько там цена шага получается, и какой ход у актуатора
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[strive]

[DVDik]

strive

А можно поподробнее про крепление подшибников:
На наклонном швелере установлены два подшипника
В виде стаканов или иначе.
Ну и если можно то фото приложи всё же.

[strive]

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=2209#21229
Фото сделать нереально - система рабочая, не демонтировать же.

[strive]

Цена шага находится в пределах от 0,25° в середине пути до 0,36° на краях (на расстоянии 50° от направления на ЮГ).
Градусы указаны реальные, то есть на сколько поворачивается антенна.
Если же рассматривать перемещение по орбитальным позициям спутников,
то для моих координат цена деления находится в пределах от 0,23° до 0,33°.

[ZhukovAV]

Strive
Спасибо.
И еще пара вопросов:
Актуатор обычный или усиленный ?
Изначально длинна рычага расчитывалась на 18' или на 24?
При регулировки элевации судя по фото актуатор начинает работать с перекосом, это не мешает ? Или все же уголок за который закреплен актуатор имеет некоторую регулировку вверх - вниз?

ps. Никогда не имел дело с актуатором, но похожую конструкцию хочу сделать. Правда у меня в наличии уже есть вертикальная мачта из трубы 57 мм, так что я могу смело обойтись без вертикального швелера, ну это детали.... Начинаю искать подшипники с корпусами.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[strive]

Я не знаю какой актуатор, взял то, что было в наличии, модель не помню.
Изначально длина рычага расчитывалась на 18" актуатор.
Фото сделано с западной стороны, поэтому, наверное, не сразу,
но все же при внимательном рассмотрении фото можно понять -
угольник, на котором сидит актуатор, прикреплен не к вертикальному швелеру,
а к наклонному швелеру регулировки элевации, поэтому перекоса не возникает
ни при каком его положении.

[ZhukovAV]

Спасибо.
По крайней мере для меня теперь все ясно и прозрачно. Дело за подшиниками.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[альяно]

[ZhukovAV]

[альяно]

[strive]

Тарелка будет "стоять", когда направлена на ЮГ.
А при направлении на нижние спутники она будет висеть с перекосом, верх будет тянуть сильнее, чем низ.
Это хорошо?

[ZhukovAV]

В этом случае мы получаем выигрыш в усилии поворота тарелки, проще говоря ворочать ее будет легче.
Но если мы вспомним о ветровой нагрузке то вместо равномерной продолной нагрузки мы получим сильный опрокидывающий момент в точке крепления тарелки и сильную продольную нагрузку в точке регулировки деклинации при попутном и встречном ветре. То есть тарелка будет опрокибывтся на оси. Выдержит это крепление и тарелка? В принципе если тарелка находится в аэродинамической тени то этим можно принебречь в некоторой степени, а если тарелка висит на открытом месте эффект будет во всей красе.

[альяно]

[Alex_birth]

Про дружбу актуатора с USALS.
Хотябы намекни, в чем соль?

[CrazyAleks]

Не будут позиционеры и актуаторы (обычные) работать по USALS
В моторе всё работает потому что это девайс 3 in 1
Мозги знают, сколько импульсов гиркона нужно крутить мотор в ту или иную сторону, чтобы ХОБОТ повернулся на нужный градус.
Все 3 устройства: позиуионер, мотор, подвес - работают как одно целое.

При использовании трёх разных устройств: позиционера, актуатора, подвески реализовать такую логику трудно (не нужно).
С любым позиционером может использоваться несколько видов актуатором, причём актуатор может быть закреплёк к подвеске разными способами (в зависимости от того какая часть дуги интересна).

Поэтому мы говорим USALS - подразумеваем мотор, обратное не верно.
Если мы говорим: позиционер, актуатор, подвеска - подразумеваем DiseqC 1.2
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[Buster]

Делаю что то аналогично для тарелки 1.6, как сделаю выложу фотки, крепежа хватает всевозможного, но вот закрался вопрос. Как приблизительно расчитать угол наклона центральной оси (тоесть та которая между опорой и тарелкой), как я понял это называется "угол полярной оси" и для моей местности равен 57.65° (57°00’ широта местности) так это или я ошибаюсь? А конструкция на первый взгляд должна получиться давольно таки оригинальной, посмотрим. А вот колесо в качестве подшипника очень оригинально использовать наверное так и поступлю, только вот эти колесики расчитаны на вертикальную ось вращения а не под углом будет ли он справляться.
_________________
1.2 оффсет 8W; Ku, 1xLNB 2 вых, 0.2db - SkyDsl (Win2003+TrafInspector)
1.6 оффсет 5e-90e; 3xLNB; Ku линейный, C круговой, Ku круговой.
0.6 оффсет 60Е; 0.6 оффсет 36E

[YURACCC]

[Alex_birth]

А как-же maestro GTPM-1800? "обычный" полярный подвес, в рекламе пишут что он поддеhживает USALS? или они врут.
Проблема как я понял в том, что на разных участках дуги разное количество шагов учитываемых датчиком актуатора на градус перемещения тарелки?
Одним словом если использовать зубчатый сектор необходимого размера то можно получить хороший результат?

[альяно]

НЕ может УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АКТЮАТОР иметь режима USALS !!! -

в принципе !!! ( так как неизвестны точки крепления )

в конкретном механизме полярного подвеса - это в принципе возможно ...
на математика пересчета ГРАДУСОВ в ШАГИ
довольно сложная ( из за НЕЛИНЕЙНОСТИ зависимости
на разных участках )
и я НЕ уверен, что это где-то есть !!!!
вот в этом актюаторе - этого НЕТ !!!




http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1305&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

сам пробовал !!!

А вообще
сам протокол USALS - передаёт именно углы поворота ...

[CrazyAleks]

Нужно назвать всё правильными словами, чтобы уважаемый YURACCC не делал

Если в системе приёма ПОЗИЦИОНЕР и МЕХАНИЗМ ПОВОРОТА связаны между собой 4-х проводной линией (питание двигателя и датчик двигателя) позиционер не имеет возможности (канала связи, протокола) определить текущее положение зеркала и цену деления шага.
Как следствие применение протокола USALS в такой системе невозможно!

YURACCC, так правильно?

Возвращаясь к GTPM-1800 могу сказать следующее:
Это актуатор со встроенным позиционером, в нём может быть жёстко задана одна позиция (например направление на юг), а так-же электроника ЗНАЕТ сколько шагов надо сделать для перемещения на градус.
При установке на штатное место в штатной систем или при подгонке своих координат он в принципе может работать по протоколу USALS.

Наверное такие формулировки ближе к истине.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[YURACCC]

Alex_birth я могу тебе подогнать электронику от мотоподвеса.
Только вот реле придеться помощней ставить. Питание развязать тоже можно.
CrazyAleks, не стоит меня ставить к стенке.
Я к словам не придираюсь.И так понятно о чем говорим.

В принципе - чем плох протокол 1.2.
Ему по барабану любая нелинейность механики.

[CrazyAleks]

YURACCC, извините если моё письмо показаль агрессивным, чесное слово не хотел
Это не личное сообщение, а пост для общего прочтения, поэтому хотелось дать как можно более точное определение понятное всем (включая себя).
С Вами советуюсь как с более опытным спецом, предидущее моё сообщение было очень расплывчитым и не точным

А вот с зачислением в "плохие" качества протокола 1.2 его "по барабанность к любой не линейности механики" наверное неправильное.
По моему мнению эта "по барабанность" это плюс.
При установке актуатора справа или слева, выше или ниже мы получаем чуть-чуть не равномерную цену деления в некоторых частях дуги,
а "по барабанность" призвана правильно работать и в таких условиях!

У кого-то видел подпись, сейчас не вспомню у кого, такого плана:
"Ошибка это то, что нельзя исправить"
1.2 исправляет чужие ошибки, не надо это в минусы записывать, он специально так спроектирован

Ещё раз извиняюсь, хочется до истины докопаться
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200

[YURACCC]

CrazyAleks, да ладно тебе...
Я то вижу что соображаешь, а спорить можем до умопомрачения.
Как говорят в Англии "ноу проблем дувэйч выпьем", даж меня в краску вогнал.