Советы бывалого "чайника" - архив

[альяно]

Вот в этй теме

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=3546

я уже писал про то, что меня попросили протестироавть несколько антенн

в том числе и

ХАрьковскую "МАбо"

размером 108х120 см ( параболическая часть )



Для того чтобы не путаться с названием и не обижать
польских товарищей .... ( фирму MABO )
предлагаю далее называть это "изделие"

ХаБо 110

сегодня вечером, на радостях ... ( болелы ЦСКА знают о чём я )
я решил установить её на балконе ...

но не тут-то было ....

либо радость у меня была слишком большая
либо одно из двух ....

но то, что я увидел в качестве "крепежа" этой антенны
меня повергло в ужас ....

и чтобы кошмары меня не мучили всю ночь
я решил отложить это занятие на утро

как говорится

Утро вечера мудренее (с) Народ

[nicodimych]

[Jnets]

Превед! А можно и я вставлю свои 3 коп? Конечно, какчество изготовления и окраски ХаБо оставляет желать много лучшего. В некоторых партиях приходилось даже гнуть!!! хобот вверх из-за того, что на заводе его недогибали. При подгибе хобота вверх на 1см сигнал существенно увеличивался! Из недостатков еще отмечу небрежное прорезывание резьбы на " железяках" прилегающих к зеркалу( к ним крепиться хобот в сборе). Болты идущие в комплекте ОЧЕНЬ туго завертываются в эти отверстия. Иногда резьба нарезана под углом к плоскости железяк, болты входят криво, что очень напрягает. А вообще - цена соответствует качеству. И еще: с геометрией зеркал у них не все гут. При постройке мультифидов это очень заметно.
_________________
Привет участникам естественного отбора!!!!

[YURACCC]

Не Хабо, а Габо

[альяно]

[Lexuz]

Здается мне скоба вверх ногами стоит.
А ухо используется в варианте с полярным подвесом.

[альяно]

может и верх ногами ...

хотя это зависит от того какой угол наклона надо обеспечить ...

а вот пролярный подвес можно по-подробнее ???

это для актюатора что ли ???

[Gosha]

Да, труба на полдюйма, водопроводная. Иногда немножко подогнуть ее вверх не помешает. Что касается прилегания "краба" к самой тарелке, то оно довольно точное, только нужно внимательно посмотреть, какой стороной будете прикручивать горизонтальные части "краба" - они не симметричные. Перед сборкой неплохо смазать резьбу болтов солидолом и обновить резьбу в "держателях для мойки" метчиком М8, тогда обычного ключа на "13" будет вполне достаточно, рычаг в 50 сантиметров никчему.
Вы еще не пробовали прикрепить это чудо к хоботу модоподвеса SuperJack DG-120 - расстояние между шпильками П-образных скоб ровно на 5 милиметров меньше, чем диаметр хобота вышеупомянутого мотоподвеса (другого мотоподвеса в Харькове мне найти не удалось).

[альяно]

я на это вот что скажу ....

если для сборки нового изделия ... нужно использовать метчик на М8 ...

а может тогда вообще не делать отверстий ...

дрель то у многих тоже есть !!!!

Можно и не красить ... за краской ведь не трудно сходить ...

Главное водопроводную трубу - не забыли положить ...
без неё ведь никуда ...

[Lexuz]

Ухо, я подозреваю, для полярной оси. Похожий фокус используется в 1.35 мабо. Сам в живую не видел ниразу 1.1 с полярным подвесом, но говорят он есть.
А держатели для мойки и правда там нужно правильной стороной прикручивать. Нужно смотреть на выштампованную "трапецию" в которой м8 находятся. на нижнем держателе меньшее основание трапеции должно в землю смотреть, а на верхнем в небо.

[Lexuz]

Кстати о разработчиках. Антеннка то отксерена с польской. 0.9 только покраской внешне отличались.

[nicodimych]

[nicodimych]

честно я супралы хаю на чем свет стоит а это ... даж неподымается сказать что тарелка.... дауж....

[альяно]

[J.Forfun]

[альяно]

Я понял "логику" работы прорезей на скобе !!!!

они ВМЕСТЕ - действительно НЕ ОБРАЗУЮТ окружность

как это на скобах у Супрала 60 ( 90 ) или на Emme Esse 85 ( 100 )

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=25407#25407



в этой конструкции прорези работают ПО-ДРУГОМУ ....

под собственным весом антенна смещается по нижней прорези
в крайнее левое ( на фото) положенее
и ТОЛЬКО из этой точки верхняя прорезь расположена по окружности -



Поэтому при регулировки угла наклона,
нижний болт должен быть ослаблен
чтобы антенна "съехала" в нижнюю точку
( на процесс регулировки угла наклона он НЕ влияет
- его надо зажать в самом конце настройки )

Тоже самое происходит и при развороте скобы на 180 градусов ...

в первом положении наклон регулируется

от вертикального положения - вниз на 15-20 градусов

во втором

- от вертикального положения вверх на 15-20 градусов

[igor[ZP.UA]]

[альяно]

igor[ZP.UA] - спасибо за фото

Антенна по исполнению - земля и небо по сравнению с ХаБо !!!

Но про "ухо" - всё ясно .... хотя и нам это "ухо"
тоже пригодится - мы за него тоже кое-что зацепим !!!
чуть позже покажу ....

а пока продолжим ..... и внимательно рассмотрим
планки ....



видите они НЕ симметричные ... и нас об этом предупреждали

[альяно]

..... далее, получившуюся конструкцию
надо прикрепить к скобе

для этого в комплекте крепежа есть два болта с резьбой М8

и вот такие "шайбочки" ... очень советую выбросите эти
"фИфы"
и поставить нормальные человеческие шайбы !!!!!



это очень упростит процесс фиксации угла наклона
( хотя об этом мы ещё поговорим )

в итоге у вас получится что-то типа этого

[альяно]

.... продолжаем

ещё немного про регулировку угла наклона и "уши"

Как мы с вами установили,
нижний болт на крепежной скобе практически не зажимает
подзеркальник в скобе ( из-за слишком малого рычага)
так он является точкой вокруг которой вращается антенна при наклоне
...

и регулировка угла накона ( деклинация)
и фиксация антенны осуществляется верхним болтом ...

если поставить хорошие ( широкие ) шайбы - это облегчает процесс

но .... почему бы не использовать старый
и уже много раз опробованный на мотоподвесах способ !!!!

Тальрэп ???

НЕТ ....


Петля !!!!!!! причем цепляем её за "ухо" на "гусе "...




... и регулировка угла наклона - превращается в УДОВОЛЬСТВИЕ !!!
про точность установки и жесткость фиксации - даже и НЕ ГОВОРЮ !!!
она на порядок выше ...

[альяно]

Установил конвертер Titanium Universal Single TSX 0.2dB
и протестировал антенну на четырех транстондерах HotBird

тестирование велось картой SkyStar1 версия 1.5

чуда не произошло !!!!

[Gosha]

В общем то, между Mabo 0,9 и рассматриваемой тарелкой разницы особой то и нет. Поэтому, чуточку подогнуть водопроводную трубу, видимо, придется. Посему в Харькове чаще предлагают Triax 0,9 по этой же цене.

[альяно]

... у длиннофокусных антенн опускание ( подъём ) конвертера на 2-4 см
практически полностью компенсируется коррекцией угла наклона самой антенны
( деклинацией)
Так что я думаю, что выгибание трубы ничего не даст ...

[Snip]

Можно я добавлю свое Я!?
У меня стоит эта антенна только 1,15м., пока сказать что-то в защиту этой антенны не могу. Но у меня МАбо польская.
Скоба которую описали тут у польского варианта МАбо очень крепка, я ее не смог погнуть нарочно, поддалась она гибу только после нескольких ударов молотка!
Что касается настройки, то да она в этом деле туговата и занимает малость больше времени.
Вот даю ссылки на фото с повторением того, что советовали тут на форуме. За качество сори.
Огромное спасибо Альяно, за его труд в разработках которые облегчают труд насройки.
Что касается уровня сигнала, постараюсь завтра тут опубликовать свои данные. Но скажу сразу, свою тарелку мне не пришлось бить и ровнять кувалдой!

http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/1.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/2.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/3.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/11.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/12.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/20.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/22.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/24.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/25.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/26.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/27.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/28.jpg

[denikin]

У меня на Триаксе 0.9 была погнута штанга конвертородержателя строго вниз, одеяло мокрое уронили, блин. Потом когда я искал фокус на вершинном спутнике, я подымал чуть-чуть штангу (вернее край с конвертором), фиксировал и настраивал деклинацию. И так раз 10-15, понимаю, что антинаучно. Но тарель старая была, могло и зеркало само повести, решил, что так надежнее будет. После того как нашел оптимальное положение штанги, еще поигрался с положением конвертора в держателе, не забывая о деклинации. Короче: 2-4см по высоте положения конвертора очень сильно влияли на качество приема, почти два xsat-вских деципугая из 10 максимально достигнутых.
_________________
TD88 9E+13E, супрал0.9 36Е, GIS0.9 80E+75E+90E; Globo 9600 + Tevii S2 USB

[альяно]

ну не знаю
... может Триакс на который упало мокрое одеяло
какой-то особенный ..

я помню J.Forfun - тоже писал про антенну которая улетела
в огород .... и у которой фокус сместился на 10 см ....

но я специально тестировал несколько антенн (на которые не падали одеяла )
на возможность компенсации подъема( опускания ) конвертера
- наклоном самой антенны ( деклинацией )...
в том числе и с помощью установки на конвертер-держатель
отдельного тальрэпа



и даже отдельного актюатора ...


Получается вертикальный мультифид
и смещение 2-4 см - практически полностью удавалось компенсировать
изменением наклона антенны ..
особенно это хорошо получалось на длиннофокусных антеннах

[альяно]

Кстати - антенна ХаБо 110- относится к категории
классических антенн - у которых параболическая часть
лежит в одной плоскости
Для таких антенн легко подсчитать угол оффсетности
измерив малую и большие оси http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=20933#20933

У меня получилось

малая ось - 1065 мм
большая ось - 1170 мм

А значит - угол оффсетности - 24.46

подставим эти данные в программу Strive и получим



Проверяем

От низа антенны до конвертера - 61 см
от верха до конвертера - 109 см

Кстати угол раскрыва получился почти 81 градус !!!!!!

[Snip]

Как и обещал я глянул у себя уровень сигнала на СС2
СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона

ХаБо 110

10796 V 27500 83%
10853 H 27500 80%

СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона

ХаБо 100

12692 H 27500 30%
12673 V 27500 41%
Но у меня есть другие сильные верхнего поддиапазона
12460 V 27500 98%
12476 H 27500 94%

Естественно, что для другого региона они будут другими

[альяно]

СПАСИБО

уровень сигнала на карте SkyStar2 - зависит от версии драйвера

сообщите ревизию карты и версию драйвера

попробуем сравнить ...

______________________________

и ещё - сообщите марку конвертера ....

[Snip]

Ревизия карты
2.6D
Версия драйвера 4.2.8.9999 от Mibi
Если нужно будет протестить другие спутники и дать уровень сигнала, с огромным удовольствием сделаю это

[альяно]

было бы интересно померить 80е в Ku диапазоне

( если он вам конечно виден )

_______________________________________________

сейчас поставлю SkyStar2 ...........

[Snip]

Виден. Хорошо, завтра буду результаты!
Но на сколько я знаю это какой то странный спутник, у которого утром один уровень. а вечером другой.

[chuilya]

Я купил таких антенн на пробу, цена сладкая!
Насчет уровней и кривизны изготовления согласен, единственное,по сравнению с СУПРАЛ 1.2, хорошо что нет боковых тяг у ХАБО - удобно с мультифидами.И плохо то что у нас в г.Архангельске ее на вертикальную трубу не поставиш - все спутники чуть ниже(мешается г-образная сантехтруба на кот. все держится.)

[denikin]

Ну так практика с теорией согласуется по положению конвертора? Просто странно почему такие низкие показатели, плохая геометрия зеркала?
А по поводу моего триакса, он все-таки поменьше размерами, да и не "длиннофокусный", а скорее "средне-", поэтому влияние 4см гораздо сильнее. После одеяла штанга составляля такой вертикальный мультифид, эквивалентный разнице между спутниками в 17 градусов! Т.е. после исправления и настройки на 53Е, уровень на приделанном сбоку 36Е остался таким же как и на "кривой" штанге в "фокусе".
_________________
TD88 9E+13E, супрал0.9 36Е, GIS0.9 80E+75E+90E; Globo 9600 + Tevii S2 USB

[альяно]

... ну почему низкие .... ???
ровно такие на сколько стОит эта антенна ( чуть более 1000 руб )

Её размер 106 см ( по малой оси ) а параметры на уровне хорошей антенны 85-90 см ....

-------------------------------------------

по поводу смещения конвертера ... я не призываю
не учитывать этот параметр ... наоборот ...
просто у меня конвертер расположен - там где расчитала
умная программа Strive

[Snip]

denikin
Меня пока устраивают такие показатели как у меня.
Вот летом буду ставить вторую тарелку TRIAX AZ 1,2, будет с чем сравнить. А так в целом я доволен приемом, даже в плохую погоду я могу спокойно принимать Астру.

[К.О.В.Ш.]

2Snip
Позвольте узнать, а что это за триакс такой TRIAX AZ 1,2, не слышал раньше про такой

[Snip]

Вот показания с 80Е
10973 V 4444 - 30%
10991 V 4444 - 34%
11043 H 44948 - 42%
11093 V 11111 - 55%
11183 H 4883 - 70%
11190 H 3255 - 80%
11478 H 4400 - 45%
11499 H 13480 - 38%
11582 H 4000 - 30%
11606 V 44948 - 68%

[альяно]

цифры очень приличные - как у антенны 1.2 метра ...
у меня на этой антенне в среднем на 5-10% ниже

вы не написали какой у вас конвертер ...

[Snip]

конвертер у меня скромный за 6 у.е Sharp 155A если я не ошибаюсь в цыфрах.
Вообще у ХАбо бывают кревые зеркала, на глаз этого не заметно.
Но на глазах у моего знакомого, подгибая зеркало вытягивали сигнал из 25% до 70%. Так что возможен такой еще вариант, что вам попалась тарелка с кривым зеркалом.

[AEV]

10973 V 4444 - 65% / 36%
10991 V 4444 - 94% / 72%
11043 H 44948 - 97% / ---
11093 V 11111 - 95% / 60%
11183 H 4883 - 100% / 84%
11190 H 3255 - 100% / 90%
11478 H 4400 - 100% / 80%
11499 H 13480 - 96% /около 60% (HeliosNet)
11582 H 4000 - 82% / 54%
11606 V 44948 - 98% / ---

В копилку измерений 80Е.
Антенна AZ-90R3-EMT + Inverto-фонарик.
Измерялось GS 7001S/Humax 5400.

[Snip]

Прикольно, на сколько хорошо начинает показывать, когда разница в место положении составляет совсем небольшую малость.
У меня координаты города 48,46N/35,1E
Например в то время когда СС2 хватает транс 11043 H 44948, DreamBox 500 отказывается его видеть. Но прекрасно видит и показывает 11606 V 44948

[oreh]

Немного не в тему,но всё-таки. Купил тарелку supral/mabo 0,9 и вот что мне ответил менеджер этого магазина на мой вопрос кто производитель тарелки и что это вообще за "союз" такой: "Зеркала изготовлены производственным объеденением "АлМет" (Супрал),что в Ульяновске, в Польше делаются только крепления." И дал ссылку на паспорт тарелки http://billykotus.narod.ru/sm09.zip Так что это за тарелка теперь у меня такая, русско-польская получается? Или есть обман?

[oreh]

И ещё в паспорте написано: "Рефлектор окрашен порошковой краской марки RAL 7035 (светло-серый цвет)." А у меня тарелка белая.

[Snip]

Вот мой конвертор
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/8.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/9.jpg
http://rudi.dp.ua/sim/Sputnik/Motor/10.jpg