Советы бывалого "чайника" - архив

[Utug]

[Спок]

to veterok, ты не понял меня.
Под "сдвоенная" я имел ввиду С+Ку (кстати, как раз строго по теме)...
А на этого монстра, я бы тож Ку "нахлобучил...
Но как быть со вторым абонентом???

to Utug
Качество по Changhong, на 96,5Е....
С-диапазон - 75%
Ку-диапазон - 60%
_________________
Всем удачного приема!!!

[veterok]

[veterok]

[RusLev]

Уффффф, сорри но просто вот возьмите пожалуйста и объясните "заблудшему" чайнику:
Всё перечитал (ну или почти всё, глаза точно выпадают уже ) но так и не пойму существуют всё же Ку конверторы в супер универсальном виде т.е. с линейной поляризацией (верт/гориз) и круговой (прав/лев) одновременно.
Нигде ни в каких прайсах, тех данных и форумах не пишут об этом.

Я хочу поставить Офсетную полярную антенну 1,2 метра (Супрал скоре всего) и приладить к ней вот это чудо (про самомстоятельное изготовление такого чуда молчу нет времени или желания )



На сайте написано что всё будет работать, но что при этом надо ставить сзади, что за Ку конвертор такой что будет и H/V и R/L ??? Или это (сведение разных типов поляризаций) будет делать сам Облучатель ???

Вот выдержка с сайта:

[альяно]

Для первого поста слишком много вопросов ....

Начнем по-порядку ...

Универсальный конвертер Ku диапазона способен принимать
радиоволну как в ВЕРТИКАЛЬНОЙ так и ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ поляризации ...
и в двух поддиапазонах Ku диапазона ....

Круговой конвертер предназначен для приема круговой
поляризации (левой и правой) и только в верхней части Ku диапазона

http://www.instr.alyno.ru/instr6.html#97972

Дешевых промышленных конвертеров для приема как ЛИНЕЙНОЙ
поляризации так и КРУГОВОЙ не выпускают ...
однако их не сложно сделать самому ...

http://www.instr.alyno.ru/instr9.html#106586

Штука на вашей фотографии ... это волновод с отводами
для крепления флянцевых конвертеров как C -диапазона
так и Ku - диапазона

Если в волноводную трубку Ku диапазона установить
НЕБОЛЬШУЮ деполяризационную пластину, то эта штука
будет на флянцевый конвертер Ku диапазона
принимать ВСЕ поляризации
(и линейные и круговые) ....

[Николайй]

как вы -RusLev- выразились эта штука на самом деле называется ортомод
они есть разные
1- 2С - принимаются левая и правая поляризации С диапазона
2- 1С+Ku - принимаются левая или правая поляризации С диапазона
и линейная поляризация KU диапазона
3- 2C+Ku - принимаются левая и правая поляризации С диапазона и
линейная поляризация KU диапазона
4- 2C+Ku+КруговаяKu- принимаются левая и правая поляризации С
диапазона,линейная поляризация KU диапазона и круговая
поляризация Ku диапазона
на все виды устанавливаются конвертора под флянец
на 1 и 2 - два штуки
на 3 - три штуки
на 4 - пять

все их держал в руках и проводил эксперименты за исключением четвертого,описываю со слов
и еще есть все эти конвертора под прямофокус и под офсет
после проведенных экспериментов выяснил что эти ортомоды значительно лучше работают чем конвертор с облучателем (труба деполяризатор штыри)в С диапазоне в Ku диапазоне эксперименты не проводил не интересно это пока
ну а почему лучше думаю изза точности изготовления(возможно они лучше заточены под ямал)

[RusLev]

Спасибо за вразумительный ответ, на самом деле я уже неделю, а то и более весь форум перечитываю (а то и по нескольку раз, По тому и вопросов море) и нигде небыло именно такого расклада (ну может конечно в истории пол года, год назад, но я ненашёл где смотрел) .

Однако на странице 6 инструкции (которую я конечно же тоже читал несколько раз, всёж не упоминалось об универсальностях или о том что такого быть не может (типа только вручную сделать Круговой/Линейный), потому и вопрос всплыл.

Всё немного устаканиваться стало, а в описании Облучателя написано все виду Ку диапазона вот я и упёрся как так, ну да не без помощи Главного Самовара просёк фишку.

Кстати а как всё же на счёт угла раскрыва - Этот облучатель подойдёт для 1,2 метровой антенны ???
Я конечно понимаю что вопрос не корректный без Тех данных, но может кто юзает такую технику.

2 Николай: усё ясно шеф на сайте продавца как раз есть 1,2,3 типы Ортомодов а вот 4-го нет, тут кстати тож вопрос а как его крепить ведь Ку конвертер критичен к повороту по своей оси, или там в самом ортомоде что-то переделано и не могли бы Вы дать конкретную ссылку где можно поглядеть или купить Ортомод Супер вседиапазонный тот что 4-ым идёт у Вас в описании.

2 Альяно:
На посто что ниже идёт (не люблю делаьть много постов )
Не раз прочитав Ваши инструкции я теперь чувствую себя прям закипевшим чайником , и конечно же про фокусное расстояние тоже улавливаю, ещё раз спаибо . Но на самом деле это далеко не вопросы , но все они у меня скорее из практики т.е. те тонкости которые не учесть при написании иснтрукции.
_________________
Сижу пока у разбитого корыта, но Золотую рыбку уже поймал

[альяно]

[Николайй]

2С + Ku стоит у меня на ямал
на оффсете Супрал 1.2м
очень доволен (у этого облучателя угол раскрыва 90 градусов)
как я понял для супрала 1.2м нужен немного с другим (по этому вопросу спроси у -альяно- )
скоро прийдет 2С + Ku под прямофокус 2м вот тогда и начнутся настоящие эксперименты

[альяно]

[RusLev]

Мне кстати всё это хозяство нужно далеко не только для Ямала, я ж хочу, как настоящий чайник смотреть всё и сразу, то бишь как минимум на ХотБирд целюсь , главное чтоб от туда ловило, за нашинские спутники сильно не переживаю (вроде как рядом должно уж как-то ловиться прилично-то), поэтому и задумываюсь чтоб не попортить приём с далёких спутников.

2 Николай: не могли бы Вы дать конкретную ссылку где можно поглядеть или купить Ортомод Супер вседиапазонный тот что 4-ым идёт у Вас в описании

[Николайй]

у дженерал сателайт в московском представительстве
месяц назад были точно знаю разговаривал с ними по телефону

[альяно]

Это уже немного не по теме ... но всё же ещё раз напомню,
что определяющее значение для качественного приема
имеет ДИАМЕТР АНТЕННЫ ....
а не марка конвертера или тип ортомода ...

И все "лишние" деньги лучше направить на это ...
(на сколько я помню ортомод стоит около 100 доларов)

Я бы лучше купил антенну по-больше

сделал ПОЛЯРНОЕ крепление и поставил РЯДОМ
"обычные" С и Ku конвертеры

Это тоже ХОРОШИЙ способ объединения диапазонов .....

[Николайй]

на счет диаметра антены согласен
а вот на счет поставить рядом нет
сигнал упадет в этом случае немного
да и с настройкой комплекса с ортомодом немного попроще

[альяно]

Я же написал - антенна на полярном подвесе ... конвертеры рядом

Почему сигнал упадёт ?????

[Николайй]

получается что один конвертор в фокусе на штатном месте
а второй вне фокуса штатного места т.е. площадь тарелки используется "как бы не полностью"
она отражает сигнал не как 1.2м а как 1.1м(проблема мультифида)

[RusLev]

Хммм да я тоже бы не против большой антенны но поглядев на Свою крушу (он у нас коньковая, не плоская) и увидев что зацепиться реально можно только за Трубу вентиляции (слава богу что хоть она из кирпича и большая) понял что не видать мне 1,8 м Jonsa Прямофокусной (всего за 130 баксов, хотя мне больше нравиться Офсетная почему-то) (предлагал Продавец сегодня), так как улитит она нафиг вместе с той крышей

может 1,6 м ещё подыскать варианты, надо будет напрячь магазин.

В тему если ставить просто рядом конверторы то разве они все сразу смогут работать с одним спутником, ведь получается что у них будут несколько иные углы отражения сигнала со спутника, а настрайвать на моторе ещё и под каждый конвертер для одного спутника, это уж слишком .

Наверно всё ж лучший вариант тогда такой:

1,6м Офсет полярный + Универсальный облучатель (Ямал хотябы, чтоб его) + 2 С-банд (ПР/ЛЕВ) + 1 Ку-банд (ГОР/ВЕРТ) с маленькой пластиной деполяризатором (для появления Круговой поляризаии ПР/ЛЕВ) + актуатор на 24 дюйма.

Вообщем завтра колобок такой накатаю Продовцу поглядим на сколько потянем хозяйство сие, а там уж и будет видно что задвинуть , что выдвинуть.
_________________
Сижу пока у разбитого корыта, но Золотую рыбку уже поймал

[альяно]

Ну от смещения С-конвертера на 3 см (половина диаметра Ku конвертера)
уменьшения сигнала вы даже не заметите ...

А вот увеличение сигнала при замене антены с 1.2 на 1.5
(разница цены ортомода) будет существенным ....
даже со смещением на 3 см ...

Хотя это на мой вкус .... я его не навязываю ...

Удачи ...

[Николайй]

Автор Сообщение
альяно
говорил
Ну от смещения С-конвертера на 3 см (половина диаметра Ku конвертера)
уменьшения сигнала вы даже не заметите ...

заметит если канал в фокусе С был на пределе
а в остальном согласен

[альяно]

Вас похоже не переспорить ....
_________________________________________

Ну и ладно, поясню для других ....
от смешения С-конвертера на 3-5 см
уменьшения сигнала вы даже не заметите ....
(особенно на антене 1.2 метра )
И напомню, что у зеркальной антенны есть не только Главный ФОКУС
но и фокусная ПЛОСКОСТЬ
(на этом принципе строится мультифид)

Поэтому я говорю не об уводе С-конвертера на 3-5 см из ФОКУСА
... на антене на полярном подвесе он остается в ФОКУСЕ ....

Поэтому при в установке
конвертера С диапазона в Главном фокусе,
и в ФОКУСЕ смещенном на 3-5 см - разницы НЕТ

По крайней мере .... я этого НИКОГДА не ЗАМЕЧАЛ ....
даже смещая
С-конвертер на 15 см на антенне 90 см ....

Это я напомнил другим "чайникам"
которые будут проводить работы
по совмещению С и Ku диапазона в одном корпусе ...

[Николайй]

как известно в споре рождается истина

альяно говорит
Поэтому при в установке
конвертера С диапазона в Главном фокусе,
и в ФОКУСЕ смещенном на 3-5 см - разницы НЕТ

По крайней мере .... я этого НИКОГДА не ЗАМЕЧАЛ ....
даже смещая С-конвертер на 15 см на антенне 90 см ....

я говорю немного о другом если посмотреть на тарелку со стороны конвертора который в главном фокусе
то тарелка будет выглядеть как круг
а для конвертора который находится рядом круга уже не будет а будет овал
соответственно чем дальше от главного фокуса расположить дополнительный конвертор тем меньше сигнала прийдет со спутника
следовательно дополнительный конвертор нужно ставить вплотную к основному чем ближе тем лучше и не в коем случае не затенять ни первый ни второй
напомню тарель 1,2-1,8м полярная подвеска или мото подвес
геометрия знаете ли
причем чем больший диаметр антены тем более это выражено

ну и попутный вопрос я ставил мультифид экспрес96.5 + ямал90 + экспрес80 на метр восемьдесят
ямал в фокусе на экспрессе 96.5 сигнал слоноподобный идет все
на ямале сигнал местами разный,идет все
на экспрессе 80 сигнал на 7тв на грани,идет все
хотя если 80 градусов в фокус то приличный запас получается
сам вопрос к альяно: у меня что тарелки не правильные а у вас "волшебные 90см"

[альяно]

[pinkslon]

Доброе время суток
Согласен с Альяно на 100% лучше 1,5 с 3 конверторами чем 1,2 с ортомодом, С-диапазон сбоку он мене критичен(фланец можно фрезернуть или выпилить под Ку конвертор),а Ku -диапазон, в центр хотя тут можно по разному у кого какой прием,что лучше.
С уважением
_________________
Сургут,61,38с.ш.73,48в.д.ХМАО,ЮГРА
ICQ 219846927

[Николайй]

да кстати пока мы сдесь спорили я вспомнил об фотографии тарелки по которой абсолютно ни каких потерь не будет
при построении "мультифида" либо "поворотки" короче смотрите сами


ну а сальяно я тоже согласен по поводу ортомода за 100баксов на 1.2м
и двух конверторов рядом
кому что лучше тот так и делает
ведь выше сказано человеком что он хочет все и сразу при этом чтоб минимум гемора по настройке
а для меня лучше 2м прямофокус полярная подвеска,актуатор 24дюйма,ортомод 2С+Ku

[RusLev]

2 Николай:
Вот этой полный кайф
Наверняка стоит не одну штуку баксов.

Кстати я то на самом деле не против и 1,6м и даже 1,8 с просто висящими конверторами, а можно даже и 1,6м и с ортомодом.
Главное чтоб было легко в обслуживании и удобно в настройке.

И вот тут тогда закономерный вопрос или как там его:

Если поставить просто рядом конверторы на 1,6 тарелку, и при этом Ку поставить в центр (Ку линейный), а С посторонам, то куда влепить Ку круговой, или сделать его из Ку линейного с пластиной, но опять же сигнал несколько ухудшится......

Кстати этот вопросик больше обращён к Pinkslon, как сделано у Вас для ловли, и Сигналов со спутников в круговой поляризации (к примеру НТВ+) и для Хотбирда (с линейной) и насколько качественен приём этих обоих сигналов.
_________________
Сижу пока у разбитого корыта, но Золотую рыбку уже поймал

[Николайй]

насколько я понимаю если ты решил поставить ортомод 2С + Ku + Ku круговая - яб не советовал
насколько я знаю Ku в круговой поляризации использует только НТВ+ поэтому лучше поставить на нее отдельную тарелку
из практических соображений (карточка,семейный просмотр,отдельно телевизор ну дальше подумайте сами)
поэтому 2C+Ku
если решиш ставить отдельные конвертора то тогда лучше
в центр Ku Линейная
с одного бока С круговая с другого Ku круговая
тарелку чем больше тем лучше
актуатор
и самое главное нужно закрепить все хозяйство как можно жостче
когда будеш настраивать дугу поймеш что значит прилепить еще несколько конверторов мультифидом

[BNX]

Альяно писал:

[pinkslon]

Доброе время суток земляк
Ну как связался с Валентином,по поводу оборудования?
У меня это решено очень просто до жути, стоит сбоку голова Ku- диапазона, настройка 36грд происходит не в позиции 221 грд по азимуту, а на величину смещения конвертора кругового, пробовал ставить сверху, Ku- универсала, несмог настроить, ну нет сигнала хоть тресни.
Удачи
_________________
Сургут,61,38с.ш.73,48в.д.ХМАО,ЮГРА
ICQ 219846927

[RusLev]

Привет Виктор!
Нет ещё не созванивался, всё ещё пытаюсь определиться с выбором оборудования , и чтоб потом не ломаясь чётко поставить задачу. По антенне практически уломался на 1,6 метра (главное чтоб с круши не улетела ).

Щас вот Рессивер на повестке стоит, ДримБокс круто (почти всё без этих Кам модулей и карточек можно смотреть на эмуляторах), но 2 тюнера тоже неплохо на Топфилде 4000 или 5000.
Одно не пойму на ДримБокс нужен отдельно Дисек позиционер или нет, почти везде пишут что используют его дополнительно хотя в описании Дрима написано что он есть встроенный вроде как. (тож самое касаемо Топфилда), ну да разберёмся.

Кстати Вроде как инфа от Николайй пролетала что есть Ортомод 2C+Ku+КруговаяKu, но так и не было сказано где такой можно увидеть, или чем чёрт не шутит купить, может кто ещё об такой Железке сылшал ???

2 Николай: Сорри зачитался запарился
_________________
Сижу пока у разбитого корыта, но Золотую рыбку уже поймал

[Николайй]

повторяю есть у дженерел сателайт в московском представительстве

[RusLev]

Смотрел тут на сайте продавца( продавец ) и нашёл конвертер С диапазона тож типа универсальный С левый и правый совмещённый, но он не фланцевый/

Вопрос: а есть ли они фланцевые под прямоугольник или это только на Конверторах с Облучателем в котором стоит пластинка ???[/url]
_________________
Сижу пока у разбитого корыта, но Золотую рыбку уже поймал

[SatTracker]

AFAIK Прямоугольный фланец у конверторов с одной поляризацией.
В таком случае, чтобы принимать одновременно 2 поляризации, нужно облучатель, разделитель поляризаций и пару таких конверторов.

в описываемом девайсе как раз совмещены облучетель и разделитель поляризаций (с прямоугольными фланцами для С) + отвод на КУ (круглый фланец)

кстати бывает как для офсеток так и для прямофокусных антенн.

я видел в gs.ru и в satpro.ru

[КОГОТЬ]

У меня девайс как у Спока(с+ку),пользуюсь уже год,даже головы такие же SVEC&ARISAT.Только отверстие в SVECe под ARISAT я проточил на токарном станке. Почитав посты заметил несколько странностей.Проведя трепанацию SVECу,засек,что качество в Си дипазоне поднялось проц на 3-5,при вставке сзади ARISATки качество еще поднимается на столько же.При удалении пластины качество в Ку диап-0!Как вставлю-все ОК.Спутник-Экспресс11 на 96,5,тазик прямофокус SVEC-1,8,ресивер-SVEC

_________________
Меня зовут Себастьян Перейро-торговец черным деревом!!!

[Dox]

Нечаянно я имел осторожность заглянуть в эту тему и вот что я надумал:
кароче я собираюсь на днях приобрести оффсетку супрал 1.30 на полярке.
хочу её использовать с актуатором и позиционерои и ишо со скай старом 2.

цель:принять как можно больше спутников, русскоязычных и забугорных каналов+инет.

вот мой вопрос возможно ли мне принимать спутники ямал90 экспресс80 и еще спутники
которые вещают в ку диапазоне как напр экспресс ам22 нтв плюс (в круговой тоже хочу)
хотбирд и тд на совмещенный конвертер с + ку. Хочу использовать китайскую башку svec
по технологии которую описал спок вот здесь
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=172&postdays=0&postorder=asc&start=75
или можно сделать как то по другому.
также возможно ли приделать полярку к 1.85 китайской лепестковой svec? если да то дайте чертеж.
за все заранее спасибо.
_________________
Открой глаза лети на свет, туда где страху места нет!

[Мanul]

[Dox]

а как спок делал можно так???
_________________
Открой глаза лети на свет, туда где страху места нет!

[Николайй]

можно то можно но будут идти каналы со слоноподобным уровнем
со слабым сигналом не будет идти слишком большие потери
если это будет стоять на 0.9-1.2м мотоподвесе или актуаторе то вообще не желательно потому что практически ни чего не сможеш выловить

[Николайй]

получил наконецто ортомод для прямофокуса поставил и неповерил своим глазам
использовалось оборудование
конверторы 1)Zinwell GTP-D11B - 2 штуки
2)DK71 - 1 штука
облучатели 1)труба, деполяризатор штыри,под флянец
2)ортомод 2С+Ku
тарелка 2м FD=0.39
тюнер хумакс F2-7002
телевизор
спутники 90,80,75,49 градусов

итак по 49 градусам проводилось тестирование на эфективность работы волновода
там есть спутниковый провайдер планета
уровень на 1 облучателе равен 30
уровень на 2 облучателе равен 47

90 и 80 градусов проводилось тестирование на эфективность работы волновода в с и ку диапазоне

90 градусов
1)уровней с качеством сигнала меньше чем 75
процентов небыло на втором облучателе
в с диапазоне
2)уровней с качеством сигнала меньше чем 40
процентов небыло на первом облучателе
в с диапазоне
ку диапазон не рассматривался поскольку сигнал ломовой
80 градусов 1)уровней с качеством сигнала меньше чем 84
процентов небыло на втором облучателе
в с диапазоне
2)уровней с качеством сигнала меньше чем 69
процентов небыло на первом облучателе
в с диапазоне
в ку сигнал тоже ломовой
после замены облучателя происходила дополнительная юстировка
системы

какие я сделал выводы :
изза того что качество изготовления облучателей хорошее
и происходит фильтрация ку диапазона (он вырезается)
физически и не оказывает существенного влияния на с диапазон
происходит существенный прирост уровень качества сигнала в с диапазоне
и я не жалею что потратил 100 лишних баксов на облучатель
теперь вопрос к альяно
и теперь вы скажете что конвертора лучше ставить рядом ?
вопрос стоимости опустим

[Спок]

[IVV]

Николайй
Вы меня извините , запутался в трех елках.

В http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=477&start=0

речь об офсетном идет , а Вы поменяли на прямофокус, поторопился с ответом , извините , а в общем правильно сделали
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

[Николайй]

да но взтом случае мы получаем заранее проигрышный результат

[альяно]

это на ВАШ взгляд .... а на МОЙ как раз наоборот ...

[Небывалый чайник]