Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

Как это увидеть? Вопрос тем, кто "видел" волну...

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 7:32 am    Заголовок сообщения: Как это увидеть? Вопрос тем, кто "видел" волну... Ответить с цитатой

Многие наверняка почитывают прессу на тему автомобиля. Например, - Авторевю. Очень часто, там можно видеть снимки "продувки" авто в аэродинамической трубе. Очень эффектно - "подкрашенные" слои, то ли дыма, то ли другого газа, - огибают авто, позволяя визуально воспринимать этот процесс. Видны завихрения, срывы и т.д.

Я так понимаю, что существует, некая математическая модель, реализованная в конкретной программе. Забиваешь, например туда параметры "Запорожца", задаешь "скорость обдува" и на мониторе смотришь как все это выглядит. Виртуальная реальность, блин!!!

Теперь к нашей теме.

Возможно ли реализовать подобный вариант для визуализации процесса работы компонентов систем спутникового приема.

Например. Мы решили рассчитать рупор для малого офсета в С-диапазоне. Вводим необходимые параметры и видим на экране....

Вот здесь и закавыка. А что мы увидим?

Можно ли увидеть поведение волны, пусть даже виртуальной, что бы это была КОРРЕКТНАЯ картинка.

Например, как волна (волны) отражается от зеркала, от облучателя, как ее скорость изменяется в волноводе и т.д и т.п.

Если реализовать эту "идею" улыбка , отпадет масса вопросов по согласованию отдельных компонентов системы.

Или така хрень уже есть, просто я о ней ничего не знаю? широкая улыбка

А что па этаму поводу, думаэт таварищ J.Forfun широкая улыбка широкая улыбка
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ярый противник "визуализации" волны.
Поле имеет тройственную ( а может и более) природу
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yuriy
новый


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Я ярый противник "визуализации" волны.
Поле имеет тройственную ( а может и более) природу


Свет это то же волна, только более короткая и она "визуализуется" не спрашивая разрешения. Вот что касаемо отличий присущих более длинным волнам, нежели свет - я не представляю как это можно "визуализировать" ибо это будет противоречить тому что мы привыкли видеть (т.е. т.н. "здравому смыслу").
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dox
свой


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 27
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно можно если хорошенько обкуриться... широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка
_________________
Открой глаза лети на свет, туда где страху места нет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J.Forfun писал(а):
Я ярый противник "визуализации" волны.
Поле имеет тройственную ( а может и более) природу


Тоись корректной картины, мы, увы. не увидим? огорчение

А насколько она будет некорректной?

До какого то предела модель ведь можно упрощать....
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SergeMJU
новый


Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 12
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а давайте начнем с малого! подмигивание

много говорят про разное качество зеркал и разболтанность прессов:
обклеим тарель алюм. пищевой фольгой или покрасим краской побелее,
вместо спутника - солнце в темном помещении через единственное окно или уличный прожектор:
и посмотрим, наконец собственными глазами, как все это будет "фокусироваться" на "плохих" и "хороших" тарелках?

Мож даже из Супрала денег удастся выбить на подобное PR-рекламное исследование: не у всех йогурты одинаково разболтаны! подмигивание

есть и еще несколько столь же ламерски-боевых идей, правда на соседнюю тему - например: http://www.pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?p=164189#164189
Там про нее молчат: теперь, вот, здесь (отдельно, ес-сно) попробую подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuriy
новый


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SergeMJU писал(а):
а давайте начнем с малого! подмигивание

много говорят про разное качество зеркал и разболтанность прессов:
обклеим тарель алюм. пищевой фольгой или покрасим краской побелее,
вместо спутника - солнце в темном помещении через единственное окно или уличный прожектор:
и посмотрим, наконец собственными глазами, как все это будет "фокусироваться" на "плохих" и "хороших" тарелках?


Видишь ли, все дело в том что волны разной длинны по разному относятся к неидеальности поверхности, да и понятие фокус тут не совсем одинаково... Так что эксперемент со светом ни чего не даст, мне кажеться. Чо же касается производителей, то их гораздо более устроят реальные испытания на реальных волнах с реальных спутников, а не мифический "зайчик" от освещения тарелки... улыбка

Все эти сравнения со светом, нужны чайнику, для постижения как оно работает, как работает мультифид, что такое поляризация и почему можно одновремнно на одной частоте передавать два разных сигнала в разной поляризации. Не более. И даже для таких целей нужно оговориться, что сравнение хромает (ну как например показать как работает облучатель си диапазона под прямофокус с помощью лучей света? Я себе слабо представляю четвертьволновой стакан для оптического диапазона, во всяком случае он не будет вовсе похож на сишный...). улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SergeMJU
новый


Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 12
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 02, 2005 2:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

результаты "реальных испытаний на реальных волнах с реальных спутников" они пишут в своих бумажках - это ж сухая цифирь! подмигивание
А "мифический зайчик от освещения тарелки" - IMHO это прямо один в один, как в рекламе прокладок: дойдет до каждого интересующего подмигивание
Но я не настаиваю ни на чем, кроме моей основной идеи:
хоцца грант получить с заинтересованных сторон, чтобы не из собственного кармана проводить недешевые натурные испытания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вс Июл 03, 2005 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SergeMJU - ваш опыт с солнечным зайчиком,
для оценки работы спутниковой антенны НИЧЕГО не даст
.... природа "отражения" радиоволны от поверхности тарелки
немного другая .... точнее та же но тут
,как и в случае с Годзилой - РАЗМЕР (в данном случае - волн) ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ
вы про Принцип Гюгенса - когда-нибудь слышали ????


Последний раз редактировалось: альяно (Пн Июл 04, 2005 10:58 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Пн Июл 04, 2005 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SergeMJU .... если интересно - то я начал "переводить" книгу "про это"

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=717


правда перевод ещё не закончен и очень сырой , но я все же ... решил обнародовать "рабочие материалы" ...

Когда перевод будет закончен,
и мы лучше поймем принципы работы спутниковой антенны,
я познакомлю читателей
с "секретными" чертежами спутниковой антенны,
сделанной из фанерного листа и пачки .... гвоздей .... широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка

Вот вам и ровность поверхности зеркала и точность штампа !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SergeMJU
новый


Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 12
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 04, 2005 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо за вразумление подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006