Советы бывалого "чайника" - архив

[альяно]

У меня с балкона плохо видны ВОСТОЧНЫЕ спутники,
потому что, направление на ВОСТОК загораживает балконный выступ

Вот я и решил сделать ВЫНОС для мотоподвеса ....

Этот вынос - получился достаточно оригинальным, он

горизонтальный

Основой конструкции служит гнутый швелер 10 (100 мм)
длиной 2 метра

Один край этого швелера закреплен к стене дома ...
таким образом, что его можно поворачивать влево-вправо



Сам швелер опирается на трубу - ограждения балкона
и выходит за пределы балкона на 70-80 см



Крепление мотоподвеса ПРОСТЕЙШЕЕ

- два болта - само крепление
- один тальреп - регулировка угла наклона оси вращения (элевации)



Направление на ЮГ с очень большой точностью выставляется перемещением
швелера влево-вправо по балконной трубе ....
(после нахождения точного положения - швелер привинчивается к
балконной трубе)

При настройке антенны (или смене конвертера ) швелер
можно пододвинуть к краю балкону ... а потом снова выставит в направлении на юг ....

На этой "платформе" я планирую провести несколько опытов
и опробовать несколько конструкций
самодельных креплений антенн
как "полярных" так и "азимутальных"

Конструкция сделана под особенности моего балкона,
но, я думаю, что при определенной доработке,
она подойдет многим "чайникам" - попробуйте ...

Всех затрат - пару часов !!!!!

Удачи ....

[J.Forfun]

Супер. Какие спутники стали видимы?
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

Пока только проверил особенности крепления и настройки
(на антенне 60 см )
потом поменяю её на антенны 90 см и 110 см ...

О результатах буду сообщать ....

[YURACCC]

J.Forfun, это пока военная тайна. Бум ждать рассекречивания материалов.

[альяно]

Вопрос загадка .....

Что из этого .... сможет смастерить Бывалый чайник ??????

[J.Forfun]

Минуту думал - нет вариантов.
Заметно только что один патрубок бракованный - гнутый, наверное искал где подешевле?
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

Мне его - продал Ашот ...
- ему их гнёт его брат Аванес - (гнет прямо об свою шею)
и них семейный подряд ....

На самом деле эта загогулина нам ещё пригодится ....


А пока даю фотографию полного джентельменского набора

или

Конструктор Сантехника - увлеченного спутниковым приемом

[Kon_us]

Приветствую.

[альяно]

скорее держатель для конвеКторов ......

Из деталей этого конструктора - "пытливый чайник" сможет собрать
вот такую деталь .....



А самые "умелые" из "пытливых" даже вот такую ....




Зачем ... сейчас раскажу ....

[альяно]

Эту конструкцию можно закрепить на нашей горизонтальной опоре

вот так ....



И провести первый опыт ....

Оказывается наклон сгона можно изменять вращая тальрепы
.... а сам сгон крутится вокруг своей оси ....

[J.Forfun]

Напоминает часть арбалета из фильма "Водный мир" .... andrey$ должен помнить - у него аватара одного из героев
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

.... похоже .....

Если вы еще не устали, то проведем второй опыт ....

оказывается и в верхнюю и в нижнюю крестовины можно вкрутить
ещё по одному сгону
либо прямой ... либо от корпорации "Ашот и брат"



И что удивительно, они тоже вращаются вокруг своей оси ....
причем угол наклона равен углу наклона среднего сгона ....

[J.Forfun]

Где дырки в тарелке делать будем?
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

..... всё зависит от размера антенны

при крестовинах и сгонах в ОДИН ДЮЙМ ... (как на фото) такая опора
спокойно выдержит антенну размером до двух метров

И ещё ....

на этой опоре можно разместить

.... ДВЕ .. независимые полярные антенны размером от 60 до 120 см

одна на нижнем сгоне - вторая на верхнем ...

А сгон корпорации "Ашот и брат" - выполнит функцию хобота мотоподвеса
то есть позволит установить оффсетную антенну
с помощью штатного крепления
(только для этого его надо распилить пополам )

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[nicodimych]

весчь конечно хороша но у меня балкон застеклён и видимость 100е- 60W но коечто я конечно подчерпнул....
Огромное спасибо Альяно и ашот и Ко.

[альяно]

.... ещё не вечер .... в этой теме будет ещё много интересного ....

тем более я обещал УНИВЕРСАЛЬНОЕ КРЕПЛЕНИЕ для оффсетных
антенн ..

А это только полярная ось ... правда тоже универсальная


Так что

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...

[YURACCC]

если нижнюю часть патрубка пропустить через холодильник и направить в 3-литровую банку, а верхней части подрубить бражничок...
будет о кайф, сальца и лучка немного добавить...
Альяно сорри за шутку.

Конструкция довольно интересная.

[альяно]

... да никаких обид ...

конструкция .. удобная для повторения ... размеры могут быть любые
...
Просто многие спрашивали про конструкцию полярного подвеса
для Супрала 1.2 ...
пожалуйста - на этой конструкции Супрал при желании можно
положить на оба горизонта ...
(в отличии от штатного полярного подвеса)

....

[YURACCC]

У полярного подвеса мэйд ин супрал есть перекосы и недоработки.
Сам с этим столкнулся.

[channel4]

Сколько читал советов уважаемого Альяно, везде он использует тальрепы. А вот где их взять можно. Мне они в наших краях не попались на глаза. Какую лавку пнуть - скобяную? туристическую? Подскажите!
Хотя один у меня валялся где-то, он участвовал в растяжке КВ антенны. Но размерчик у него титанический......

[альяно]

Я покупаю на рынке строительных материалов
(те что на фото - это резьба 12 - цена 90 руб)

Кстати в тальрепе - один конец с кольцом (это ЛЕВАЯ резьба)
второй обычно с крюком - это ПРАВАЯ резьба
но отдельно можно купить ПРАВЫЙ ВИНТ с кольцом ...
(если есть возможность то покупайте сразу тальреп с двумя кольцами)

[Zeon]

Альяно
Акстись, учить чайников, ....подобным "санатехническим" конструкциям ПРЕСТУПНО!?.
Ведь чайник он и в Африке - чайник.
Учитывая популярность сайта, эти конструкции повиснут на балконах
ожидая цель - ... жутко как-то....
Даже на твоем фименном (в смысле) бракованным, в смысле кривом, т.е гнутом Аванесом сгоне, всего несколько ниток резьбы.
Подумай о тех Счатсливых прохожих, попадающих под зону вероятного падения Оной конструкции.
++++++++++
С уважением, Zeon

[альяно]

... а вы что, уже видели готовую конструкцию ???

- нет ???

тогда к чему - эти пассажи ????

В конце концов если вам ЖУТКО - закройте глаза и не смотрите ...

а альяно - за свои слова и за свои конструкции ОТВЕЧАЕТ .....

Удачи ....

[альяно]

А для тех кто не закрыл глаза - и продолжает смотреть - ПОВТОРЮ

базовый элемент этой конструкции - ВОТ



Это, как учили классики марксизма-ленинизма - БАЗИС ...

всё остальное НАДСТРОЙКА ...

а как сделать "надстройку" и как её закрепить Вы узнаете дальше ...

А пока покупаем две крестовины - два тальрепа и один сгон ...

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[Zeon]

Альяно
Лично Я не против Твоей оригинальной конструкции,
Даже через призму своих знаний железа, как бывший
инженер-механик, ни чего не имею против, окромя того, что
сгоны предполагают и контрагайки.
Я просто хочу тебя предостеречь от возможных последствий
повторения нерадивыми чайниками ОНОГО.
Ты сделаешь - это хорошо, другой сделает "как всегда".
Иввини, что возможно испортил тебе настроение.
Но не могу позволить себе не предупредить тебя об этой подлянке.
++++++++
С уважением, Zeon

[альяно]

.... повторю ВАМ еще раз .... давайте обсуждать ГОТОВУЮ конструкцию
(когда вы её увидите)
в том числе и вопрос нужны ли в этой конструкции контргайки ....

__________

В конструктивной надежности "базового элементе" - есть сомнения ???
или надо куда-то то же поставить контгайки ....????

________________

А настроение не ВЫ мне испортили - а ЦСКА ...

[альяно]

Прежде чем двигаться дальше ... попробую еще раз объяснить ...

Была поставлена задача - сделать универсальный стенд Бывалого чайника

на котором можно было бы закрепить любую антенну от 60 см до 2 метров на полярном подвесе ....

основу этого стенда составляет горизонтальная опора ... и вот этот самый арбалет из "Водного мира"

Средний сгон этого "арбалета" вращается вокруг своей оси ... и на него можно
закрепить практически любую оффсетную антенну от 60 см до 120 см
используя "родное" крепление ...

Угол наклона оси вращения регулируется тальрепами ...
направление на ЮГ - перемещением горизонтальной опоры по балконной трубе ....

В качастве примера - только что снял с мотоподвеса антенну 1 метр - GoldenInterstar
и закрепил её на "арбалете" ....

правда уже темно



а это фото в режиме "ночная съёмка"



Угол механического разворота антенны на полярном подвесе почти 270 градусов !!!!!! ( без учета крепления актюатора)
с актюатором - практически - 180 градусов

_______________

При таком креплении антенн ни верхняя ни нижняя крестовины
не используются - они понадобятся при креплении антенны 2 метра !!!
и при креплении "Универсального крепления для любой оффсетной
антенны "
конструкция которого будет описана позже ....

[andrey$]

Хм тальрепы кажись нержавеющие, а как насчет остального крепежа? по фотке трудно судить. Если я не ошибаюсь, в нашем хозмаге продаются из очень даже ржавеющей стали..

[альяно]

.... всё зависит от цены ...

есть из черного металла
есть оцинкованные
есть из латуни

у меня оцинкованные - это хорошо видно на фото



А вообще - я не предлагаю копировать данную конструкцию
я предлагаю саму идею - подобной кинематической схемы полярного подвеса,
с использованием элементов - которые доступны любому пользователю ...

Точнее даже не предлагаю - а описываю свои опыты с такой конструкцией ...

В полном соответствии с названием форума

Советы Бывалого чайника

Кому это интересно - тот - ЭТО спокойно повторит ....

Удачи ....

_____________________________

P.S.

Владельцам антенны GoldenInterstar напомню, что при
креплении антенны "родным" креплением к наклонной оси вращения,
крепежную планку необходимо развернуть на 180 градусов
чтобы иметь возможность регулировать угол наклона антенны
(деклинацию) в нужных пределах ....

[альяно]

... кого, по каким-то причинам, не устраивает "родное" крепление
той или иной антенны ... или "родного" крепления просто нет (есть только сама тарелка),
может сделать универсальное крепление - на которое можно установить
ЛЮБУЮ оффсетную антенну

_________________________

Для этого нам понадобится ещё один "джентельменский набор"

на этот раз мы будем покупать замОчные "уши" и петли ....

например вот такие ....



А еще нам понадобится два отрезка стальной "квадратной трубы"

сечением 40х25 мм ... и .... конечно тальреп

всё это соединим вот так ...




и пока отдохнем ....

_______________

Примечание -

Ребята никогда не покупайте краску НЦ 132 под названием "Чеховские краски"
- это настоящее дерьмо .... !!!!
во первых они в банки 1.2 литра - наливают 0.8 литра ....

А качество ....

На последней фотке хорошо виден результат её использования ...
но самое смешное - что прошло уже более 6 часов как я ЭТО покрасил
- а краска ещё не засохла ... и это называется НЦ 132 ????

короче настоящая НЦшка - ярославская !!!! - а не чеховская

Это не реклама - это крик души .....
пошел оттиратся от краски .....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[альяно]

продолжаем ....


развернутая "буква У" - это так называемый "малый флаг" - механизм регулировки наклона антенны вверх-вниз (деклинации)

зеркало антенны необходимо закрепить непосредственно на бОльшей трубе "буквы У" ... без всяких переходных планок ...

(далее я подробно объясню как это сделать - для разных типов антенн)

- теперь у нас есть возможность регулировать

- направление на ЮГ - перемещением швелера по балконной трубе
- наклон оси вращения (элевацию) - два тальрепа
- наклон антенны (деклинацию) - верхний тальреп

Но есть и ещё одна особенность - так как элевацию регулируют ДВА тальрепа,
то имеется возможность (небольшой разбалансировкой этих тальрепов друг относительно друга)
компенсировать отклонение (наклон) оси вращения в направлении
восток-запад !!!!!!

это уникальная возможность - и "бывалые чайники" её ОЦЕНЯТ ....

далее мы будем крепить зеркало антенны - и изготавливать
универсальный (наклонно-телескопический) держатель конвертера -
здесь тоже будет много интересного ...
и крепить актюатор ....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ....

[Чайник]

Очень интересно! У меня похожая проблема: переставил трелку что бы теще не "мешала", и часть тарелки загородил соседский балкон.
А с такой конструкцией мне ни один балкон не страшен
Ждемс продолжения...
_________________
С наилучшими пожеланиями...

[альяно]

... продолжение ОБЯЗАТЕЛЬНО будет ...
только после небольшого "технического" перерыва ...
(дней пять-семь) ...

[strive]

альяно, не перестаю удивляться твоей изобретательности.
Очень понравилась конструкция полярной подвески.

Вот только не внушает доверия универсальное крепление из дверных петель и замочных ушек. Выглядит хлипко.

Мне кажется, будет надежнее, если отказаться от двух квадратных труб, соединенных петлей, а сделать так.

Снизу нижней крестовины ввернуть коротенький сгон, а к нему - тройник таких же размеров, как крестовина.
В нижней части подтарельника тарелки прикрепить два мощных замочных "уха" на расстоянии, чтобы между ними помещался тройник.
Посадить тройник на ось сквозь эти "уши" подобно тому, как соединены нижняя крестовина и швелер.

В верхней части подтарельника закрепить еще одно "ухо", к которому прикрепить один конец тальрепа, регулирующего угол наклона тарелки.
Второй конец этого тальрепа прикрепить болтом с гайками к верхней части сгона, являющегося осью вращения полярки, для чего в сгоне, под верхней крестовиной, просверлить отверстие.

[альяно]

strive - ты наверное лучше всех знаешь, что я в основном
поставляю ИДЕИ а не законченные изделия .....

конструкция про которую ты говоришь еще не закончена ....

А изюминка её - это то, что держатель конвертера тоже крепится
к поворотной раме - и регулировкой ещё одним тальрепом
имеется возможность регулировать его наклон
(а значит очень точно позиционировать конвертер в фокусе)

Кроме этого будет интересная идея крепления самого зеркала

Скоро сделаю фото .....

Данная конструкция - это МОДЕЛЬ на которой я пытаюсь показать
основную кинематику этой идеи .... - а исполнение может быть и другим

Это во первых ....

Во вторых - я стараюсь делать свои конструкции из очень
доступных материалов .... чтобы любой ЭТО мог повторить

Конечно можно сделать чертеж - и отнести его хорошему токарю ....
но это будет уже другая история ....

И в третьих - в принципе и ты и Zeon - правы .....

Но повторю ещё раз - сейчас стадия отработки идеи и отработки кинематической схемы крепления ...

Твою идею я тоже попробую .....

А РАБОЧЕЕ ИЗДЕЛИЕ .... будет чуть позже ...

На сегодня вполне рабочий вариант - вот этот .....



Простой - надежный - с огромным углом разворота ...

В этом варианте и верхнюю и нижнюю крестовины можно заменить на тройники
(конструкция станет дешевле)

скоро покажу схему крепления актюатора ....
______________________

А вообще меня всегда интересует ПРОЦЕСС - а не РЕЗУЛЬТАТ

Движение - все, конечная цель - ничто!.

Удачи ....

[strive]

Да, эта конструкция более надежна.

И признаю, что моя идея очень неудачна - в ней вся тарелка будет висеть на нескольких нитках резьбы.
Рано или поздно резьба сносится и тарелка улетит.
Так что эту идею даже пробовать не стоит.

[IVV]

Устанавливая направление на Юг ,как Вы пишите Альяно надо двигать швелер, а этим самым как бы на балконе делаем ограничения свободы ( балконы разные, да и дома по разному стоят), а если на конце швелера как бы поверх положить еще кусок швелера , концы швелеров крепим через болт , а второй двигаем влево или вправо на Юг , для крепления второго конца можно и применить талреп , взависимости конечно на какой угол надо повернуть , а на этом куске швелера вся Ваша конструкция ,т е я хотел этим сказать что основной швелер можно прикрепить к перилам , а на другой стороне положить еще швелерок и можно натянуть веревки и вешать бельишко и для второй половины хорошо
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi

[альяно]

СОГЛАСЕН - !!!

просто у моего балкона направление на юг вот такое



поэтому мне хватило и одного швелера ... а кому-то нужен будет
швелер с "поворотной площадкой" ...
_________________________________

.... продолжаем

Пошла третья неделя, как сохнет моя "быстросохнущая" краска
сколько это продлится не ясно ...
поэтому пока пройдемся по хозяйственным магазинам и прикупим некоторые детали для нашего УНИВЕРСАЛЬНОГО крепления

прежде всего это ползки для выдвижных шкафчиков

они бывают разных - размеров от 15 см и длиннее



Для универсального крепления мы будем использовать те который по-длиннее (около 50 см - с ходом планки до 90 см)

Кстати, тот который по-короче 15 см (ход планки 30 см) очень удобно использовать
при построении мультифидов - конвертер легко перемещается
на полозке влево-вправо ... хотя я отвлекся
... об этом как нибудь в другой раз ...

Продают ползки ПАРАМИ (стоят они недорого)
нам как раз ПАРА и нужна

Еще я советую если попадется купить вот такую разборную петлю



она имеет резьбу М8 и очень подходит к держателю труб
который тоже имеет резьбу крепления - М8 ....
(стОит такая петля около 15 руб ... )



что с этим всем делать ВЫ узнаете чуть позже ....

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...........

[strive]

Похоже, это будущий универсальный конвертеродержатель?!

[альяно]

ага - наклонно-выдвижной

для любой оффсетной антенны и любого конвертера !!!

[strive]

как успехи с установкой актюатора и универсального конвертеродержателя?

[альяно]

strive - Всё готово .... но

я уже писал - что у меня возникли проблемы с КРАСКОЙ ... http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=10086#10086

С учетом того, что я в этом форуме ещё и "поучаю" людей как защищать
свои гражданские права - я был вынужден
соответствовать этому ....
и написал ПРЕТЕНЗИЮ на завод
в четверг 1 сентября должен приехать их технолог ...

в зависимости от разговора с ним
(я надеюсь до суда дело всё же не дойдет )
будет принято решение, что делать с "испачканной конструкциией" - ... возможно сделаю другую ...

и покрашу НОРМАЛЬНОЙ КРАСКОЙ ....

О результатах сообщу

Согласись - этот опыт ( я про отстаивание своих прав) тоже нужен ЧАЙНИКАМ

так что подождите несколько дней ... и пойдем дальше !!!!

Удачи ...

[J.Forfun]

[strive]

Соглашаюсь - опыт полезный,
и результат интересен.

[альяно]