Добавлено: Вт Мар 29, 2005 4:21 pm Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
.... про потери ....
ИМХО там вопрос не потерь, а КОЭФФИЦИЕНТА ПРЕЛОМЛЕНИЯ, который зависит от диэлектрической проницаемости.... _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Вт Мар 29, 2005 6:39 pm Заголовок сообщения:
Always писал(а):
J.Forfun писал(а):
Градусы - ничто, диаметр - все. И длина.
Согласен, что самое большое влияние оказывает диаметр. Это видно, если поиграться с sabor.
А градусы.... Чем меньше градусы - тем больше длина, при постоянном диаметре это величины взаимосвязанные... Или я не прав? Просто в топике большое внимание было уделено 30 градусам.... А реалии таковы, что максимум где-то в районе 40-45°, что я вижу по тарелкам J.Forfun и своей...
Что касается передвижений - конечно же я двигал конвертер по линии точка крепления мултифида- центр тарелки (точка куда смотрит штатное крепление). Как же иначе можно разместить раскрыв длинного и короткого рупора в районе фокуса? К сожалению, моя конструкция не такая подвижная, как ролики для ящиков шкафа, а посему передвижения занимают много времени, о чем я упомянул..
Собственно, задам крамольный вопрос - из какой точки отсчитываются градусы диаграммы направленности рупора? Пока что принял для себя эту точку за геометрический центр среза рупора.
Если это так, тогда у меня возникает закономерный вопрос - предположим, что мы разместили фазовый центр рупора в фокусе. Предположим, что фазовый центр находится на 3 см вглубь рупора от среза рупора. Но тогда центр ДН рупора находится на эти 3 см ближе к зеркалу, чем фокус. То есть оно получается недооблученным...
Пропустил твой ответ...
Градусы - просто функция длины, не более того, в топике есть формула расчета диаметра раскрыва рупора - там нет и намека о градусах...
30°.... где в топике этому есть обоснование ? - покажи
После пердвижения по мультифиду нужно подстраивать угол подъема.
О фазовом центре и фокусе здесь уже рассказано ВСЕ и даже как-бы достигнуто согласие спорящих сторон...
ФЦ и ДН - близнецы и братья. Кто более матери-природе ценен? ...
То что ФЦ задвинут в рупор снижает эффективность рупора. У тебя есть предложение как это устранить? _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 1:54 pm Заголовок сообщения:
Я ничего не понимаю...
Количество просмотров темы растет фантастическими темпами, и в то же время количество активных - единицы... Мне так неинтересно... Люди! Делитесь инфой! Мы ведь тоже ошибаемся и наши расчеты нужно проверять... _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 3:26 pm Заголовок сообщения:
J.Forfun писал(а):
Я ничего не понимаю...
Количество просмотров темы растет фантастическими темпами, и в то же время количество активных - единицы... Мне так неинтересно... Люди! Делитесь инфой! Мы ведь тоже ошибаемся и наши расчеты нужно проверять...
Та же фигня и в топике "Про Ямал...", видимо все увлеченно клеят и "ловят" - некогда писать.
J.Forfun, нужно все же двигать практику дальше. Есть инфо по линзам? У меня с информацией полный аут. Есть пара завалящих идей и те не могу опробовать, погода задолбала, снег каждый день. _________________ Всем удачного приема!!!
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 5:28 pm Заголовок сообщения:
А что? Прочитали люди, склепали рупор, качество устроило, довольные граждане расходятся по домам и забывают топик как дурной сон, примерно так же, как я забыл электродинамику через минуту после сдачи экзамена...
Я вот топиком интересуюсь лишь потому что, несмотря на то что добился ломового (как я считаю) уровеня сигнала, поступающего на мой самсунг, я качеством недоволен... Потому что нет-нет, да и упадет мой сигнал с десяти кубиков до нуля при наличии отсутствия ветра ... Когда кратковременно, когда секунд на пять...Иногда часто, иногда очень редко... А вот ОРТ интернэшнл с хотберда у меня одинадцать-двенадцать кубиков - ненамного больше и никогда не осыпается... Я даже задумываться начал, не виной ли этому безобразию пятнадцать метров семилетнего кабеля (надо купить кусок 10 метров и подключить для чистоты эксперимента напрямую, минуя мотоподвес и дайсек) или то, что направление на спутник 40E всего лишь на 10 градусов отличается от направления моей длинной железобетонной многоэтажки...
Выход один - до одинадцати кубиков сигнал поднимать.. А может диаметр раскрыва рупора еще больше сделать - под ДН 60 градусов...
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 9:18 pm Заголовок сообщения:
J.Forfun писал(а):
Я ничего не понимаю...
Количество просмотров темы растет фантастическими темпами, и в то же время количество активных - единицы...
Мне так неинтересно... Люди!
Делитесь инфой!
Мы ведь тоже ошибаемся и наши расчеты нужно проверять...
J.Forfun - Всё НОРМАЛЬНО !!!! Работаем !!!! Тебе разве не интересно ???
Я сегодня, по случаю, купил ещё пару цветочных горшков ....
стеклянную линзу ... 10 см ... ещё "кое-что" ....
Добавлено: Чт Мар 31, 2005 10:05 am Заголовок сообщения:
По линзам я гуглем вчера работал - пока ничего... Инфы очень мало, расчетов нет.
Провел вчера еще один эксперимент с рупором. Первоисточник в оригинале уже цитировать не буду, тем более вживую каждый может у себя проверить.
--------------------------------------------------------------------
Как известно, простые конические рупоры, имеют несколько различные ДН в плоскостях E и Н, также фазовые центры в разных плоскостях иногда совпадают, а чаще - нет.
Для устранения этих искажений, некто A.P.King предлагает "исказить" конический рупор в фигуру с эллиптической аппертурой в соотношении 1:1,2 меньшим размером парралельно Е-плоскости".
------------------------------------------------------------------------
"Это будет нетрудно..." вертелось в голове от Лагутенко
Пришлепнул я свой рупор - фазовый центр уехал, за центром нужно регулировать и фокус ... Короче, вечером мне не удалось полностью "правильно" провести эксперимент - увеличения КАЧЕСТВА я не заметил, как в прочем и уменьшения. Но на транспондере где Чечня, УРОВЕНЬ вырос с 73% до 81% - проверял три раза, вплоне возможно, что это может и должно в какой-то момент добавить и КАЧЕСТВА.
Приглашаю всех желающих повторить эксперимент..
"Это по любви..." к рупорам, как сказал бы альяно _________________ The fish does not think. Because...
Есть предложение попробовать изготовить облучатель по подобию приведенного в [1].
___Цитата из [1]___
В качестве облучателя антенны (круглого волновода с установленной на нем насадкой рефлектором) для диапазона 4 ГГц, можно изготовить облучатель, аналогичный применяемому для диапазона 11 ГГц, увеличив (умножив) все его размеры с учетом коэффициента пересчета К:
К = l4: l11, (5) или К = f11: f4, (6)
где l4 и l11 — длина волны для диапазона 4 и 11 ГГц соответственно, а f11 и f4 — частота для тех же диапазонов.
Коэффициент пересчета примерно равен 3.
___Конец цитаты___
Вообще-то логично было бы кооффициент принять равным 3,1, поскольку средние частоты диапазонов Ku- и C- диапазонов равны
(10700+12750)/2=11725, а (3400+4200)/2= 3800,
отсюда
K=11725/3800=3,086.
Но большого значения это не играет.
Но тогда вопрос другой: большинство волноводов Ku-диапазона имеют внутренний диаметр 18-19мм, а конверторов С-диапазона 60-62мм, отсюда получается, что если имеем чертеж под 18мм, а надо переделать под 62мм, то коэффициент уже получается равным 3,44(???), а это уже 15% отклонения в размерах.
В общем, собираюсь сделать из более-менее нормального материала облучатель по приведенному в [2] чертежу с учетом коэффициента пересчета.
Правда там угол большого рупора 88°. Но угол малого рупора 25° подойдет (IMHO) по любому. Так что, на мой взгляд, можно выполнить из прочного материала (медь, латунь, аллюминий) конус на 25°, длиной 21*K (на оригинале длина малого конуса 21мм), нацепить на волновод и дальше экспериментировать, надевая на уже модифицированный волновод рупоры под разный угол и диаметр раскрыва.
У меня лично пока загвоздка в материале. Если у кого-то есть желание+возможность проверить такую конструкцию и рассказать о результатах, то вот такое поле для творчества.
Добавлено: Чт Мар 31, 2005 11:28 pm Заголовок сообщения:
J.Forfun писал(а):
Я ничего не понимаю...
Количество просмотров темы растет фантастическими темпами, и в то же время количество активных - единицы... Мне так неинтересно... Люди! Делитесь инфой! Мы ведь тоже ошибаемся и наши расчеты нужно проверять...
Прочитал все. Не делился информацией по причине ее отсутствия. Купил в Симферополе C-band конвертер (15баксов) и облучатель(25 баксов!). О нем я не много писал в тему про мультифид 40е-53е-60е. Согласен с J.Forfun в нашей деревне это дифицит. Моноблок вообще найти сложно. Тарелка MABO 90см, так как других тоже нет, а если есть то цена высокая. Узнал что это МАВО только от J.Forfun. До этого знал, что только делают в Харькове. Согласен и с тем, что некондиции много. Все данные пока привожу с мультифида. В фокус пока не ставил, на выходных попробую и фокус, и 90е пощупать. Ресивер Hivision 3300FTA, кабель самый дешевый -15 метров (при настройке 2метра), видимых помех нет, частный дом, балкон на 3-м этаже.
После покупки быстро прибежал разобрал мультифид 53-60-75 и настоил 53 и 60. Рукой приставил голову и сразу поймал. Крепление для С-band не было (10 баксов) перевернул крепление от Ku, примотал изолентой (согласен криво, но говно в жопе горело:) добился максимального сигнала. Федеральный пакет: (пишу как тюнер пишет) интенсивность сигнала - 99%, качество - 68-71%. Чечню поймал в ручном режиме: 97%, 52-54%(слайд шоу) На тюнере изображение начинает рвать при 58% по шкале качества.
Привожу фотки и схему облучателя. Думаю Вам будет интересно, так как размеры моего отличаються от Ваших.Поляризация одна, просверлены 2 дырочки, рупор заклеен тонким пенопластом(1мм),
резать не стал, фотки делал со стороны конвертера. Альяно обрати внимание, что перехода, как в твоем облучателе(который тебе подарили) нет. Волновод тупо присобачен к прямоугольному фланцу. Поляризаторы штырьевые и у основания два зонда вверху и внизу. Все сделано аккуратно. Как переделать его под обе поляризации?
Сразу хочу спросить у тебя. Разобрал Ku голову, чтобы вставить пластину, а там мембрана какая-то. Это не то о чем Вы писали на форуме про оптические ускорители или как их там. Что это и что с ней делать пластину то не всавишь.
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 7:35 am Заголовок сообщения:
Небывалый чайник писал(а):
to J.Forfun
Мы чаще всего имеем дело с круговой поляризацией.
Прошу не путать с линейной.
В какой плоскости будет располагаться E-составляющая при круговой поляризации?
Понятное дело этот вопрос сродни повороту конвертера вокруг своей оси . Но и это иногда дает тот или иной результат. Так и здесь - нужно гнуть и пробовать... _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 8:31 am Заголовок сообщения:
Наблюдая за поведением рупоров различных размеров,
я всё же склоняюсь к тому, что :
__________________________________________________________
- Да, ширина ДН рупора определяется диаметром раскрыва рупора ...
- Но для эффективной работы рупора "в связке" с параболической
антенной, выбрав соответствующий диаметр рупора , мы должны учесть, что
геометрический угол раскрыва рупора должен быть равен
(или близок) углу раскрыва параболы
- Длина системы рупор+волновод должна быть подобрана из расчета получения
максимума на приемном штыре ...(подсчетом количества полуволн,
внутри системы рупор+волновод)
___________________________________________________________
Вот это три условия ЭФФЕКТИВНОЙ работы рупора в связке
с параболической антенной ....
Это связано с особеностями приема волн
плоским фронтом
с сферическим фронтом
Поэтому и подход к расчету рупорной антены и ПРИЕМНОГО рупорного облучателя
различен ...
Рупорные антенны расчитывают из условия, что принимаемая волна
имеет плоский фронт ...
В ПРИЕМНОМ рупоре-облучателе это не так, ... и принимаемая волна
не имеет плоского фронта !!!!! .....
Это не окончательные выводы ... а скорее мысли вслух ...
Продолжаю ОПЫТЫ .....
Удачи ....
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Май 12, 2006 7:35 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 8:58 am Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
Рупорные антенны расчитывают из условия, что принимаемая волна
имеет плоский фронт ...
В ПРИЕМНОМ рупоре-облучателе это не так, ... и принимаемая волна
не имеет плоского фронта !!!!! .....
....
Я надеюсь, на форуме у нас таких нет
И Шпиндлер и Paul Wade (W1GHZ) в своих книгах руководствуются тем, что на облучатель приходит сферический фронт...
Что касается угла раскрыва...Вчера еще раз все перечитал .... НЕТ ОДНОЗНАЧНЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ. Делаешь уже - с фазовыми центрами непорядок, делаешь шире - недооблучаешь. _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 9:15 am Заголовок сообщения:
Все дело в том,
что рупор-облучатель работаюший на прием
НЕ ФОРМИРУЕТ ФРОНТ ВОЛНЫ .....он под этот фронт "подстраивается".
А передающий рупор - формирует фронт волны ...
и в зависимости от ПАРАМЕТРОВ РУПОРА
разработчик и добивается нужного ему ФРОНТА ...
(с учетом - это просто рупор, или это рупор облучающий
параболу)
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 9:36 am Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
Все дело в том,
что рупор-облучатель работаюший на прием
НЕ ФОРМИРУЕТ ФРОНТ ВОЛНЫ .....он под этот фронт "подстраивается".
А передающий рупор - формирует фронт волны ...
и в зависимости от ПАРАМЕТРОВ РУПОРА
разработчик и добивается нужного ему ФРОНТА ...
(с учетом - это просто рупор, или это рупор облучающий
параболу)
Поэтому и здесь подход РАЗНЫЙ !!!!
По науке,
С точки зрения "разработчика" нет АБСОТЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ между приемным или перелающим рупором или связкой рупор+тарелка. Только в уровне допустимой волноводом мощности.... _________________ The fish does not think. Because...
мне кажется, что при "выборе" размеров рупора
(точнее геометрического угла раскрыва рупора)
есть БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА ... в том
- антенна это или ОБЛУЧАТЕЛЬ
- работает ли облучетель на прием или на передачу ...
Добавлено: Пт Апр 01, 2005 11:24 am Заголовок сообщения:
альяно писал(а):
Рупорные антенны расчитывают из условия, что принимаемая волна
имеет плоский фронт ...
В ПРИЕМНОМ рупоре-облучателе это не так, ... и принимаемая волна
не имеет плоского фронта !!!!! .....
По поводу этого я тоже долго голову ломал и в конце концов пришел к такому выводу:
Идеальный рупорный облучатель и идеальная рупорная антенна должны иметь фазовый центр на раскрыве рупора. (в этом убеждении мне еще помог J.Forfun )
А раз так, то и фронт волны на раскрыве должен быть плоским.
Если рупор расфазированный, и фазовый центр находится у основания образующего конуса, то как бы с фронтом все в порядке, он получается на срезе расфазированным и сферическим.
Нужно искать компромис, что лучше, фазовый центр не на срезе и рупор расфазированный со сферическим фронтом на раскрыве или сфазированный, с фазовым центром на раскрыве. _________________ Истина превыше всего ...
[quote="альяно"]Наблюдая за поведением рупоров различных размеров,
я всё же склоняюсь к тому, что :
__________________________________________________________
- Да, ширина ДН рупора определяется диаметром раскрыва рупора ...
- Но для эффективной работы рупора "в связке" с параболической
антенной, выбрав соответствующий диаметр рупора , мы должны учесть, что
геометрический угол раскрыва рупора должен быть равен
(или близок) углу раскрыва параболы - Длина системы рупор+волновод должна быть подобрана из расчета получения
максимума на приемном штыре ...(подсчетом количества полуволн,
внутри системы рупор+волновод)___________________________________________________________
Вот это три условия ЭФФЕКТИВНОЙ работы рупора в связке
с параболической антенной ....
Если учесть что, как мы приняли, длина волны в волноводе меняется, точный расчет этого рупора задача нереальная. Только подбор для каждой антенны. По-моему, так, "наощупь", мы все куда то и двигаемся.
Максимум что можно получить - примерные границы, за которыми параметры ухудшаются. Вот поэтому и желательно что бы у нас была практика применения рупоров на зеркалах с разными углами раскрыва. Разумеется, ИМХО _________________ Всем удачного приема!!!
Да, ширина ДН рупора определяется диаметром раскрыва рупора ...
В соотношении с длиной волны, поскольку для того же Ku-диапазона аналогичный диаметр раскрыва даст совершенно другую ДН
альяно писал(а):
- Но для эффективной работы рупора "в связке" с параболической
антенной, выбрав соответствующий диаметр рупора , мы должны учесть, что
геометрический угол раскрыва рупора должен быть равен
(или близок) углу раскрыва параболы
Здесь соглашусь, только с оговоркой, что не "равен или близок", а "должен соответствовать", поскольку надо определиться, откуда считать угол: из фазового центра или от вершины конуса, а это очень разные величины. Хотя я считаю, что именно-таки "близок или равен", поскольку в той же конструкции антенны типа РПА (рупорно-параболическая антенна, ты уже упоминал такую конструкцию в форуме, предлагая продлить рупор до самого зеркала) он именно "равен", и такая антенна считается самой помехозащищенной конструкцией.
альяно писал(а):
- Длина системы рупор+волновод должна быть подобрана из расчета получения
максимума на приемном штыре ...(подсчетом количества полуволн,
внутри системы рупор+волновод)
А вот это совсем неважно, поскольку имеет значение только расстояние от штыря до задней стенки волновода и диаметр волновода. К тому же не надо забывать о том, что волна не стоит в волноводе, а движется, наподобие той-же волны на воде, т.е. гребень волны перемещается и максимум на штыре бывает только раз за единицу частоты. И так будет при любой длине системы рупор+волновод.
2 basement
Ты не прав во всем. В любом случае я спорить или объяснять все СНАЧАЛА не буду, потратил на это очень много времени ... _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Сб Апр 02, 2005 8:08 am Заголовок сообщения:
Ещё одна "музыкальная пауза"
Компания "Ашот и кунаки" наладила массовый выпуск
конструктора - для "любителей рупорных облучателей" ...
Конструктор представляет собой ПЯТЬ конусов различный размеров
(диаметром от 5 до 15 см)
Учитывая, что конусы имеют ОДИН И ТОТ ЖЕ угол раскрыва
(около 50 градусов) их данного набора, вставляя один конус в другой ,
"бывалый чайник" - может подобрать ДН рупорного облучателя
под ЛЮБУЮ АНТЕННУ
Цена набора - 55 руб - подробности на САЙТЕ у Ашота
Удачи ....
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Май 12, 2006 7:36 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Апр 02, 2005 8:38 am Заголовок сообщения:
Спок писал(а):
Обратите внимание на диаметр волновода.
Это сделано специально, учитывая большой "разброс" в
диаметре волноводов ...
НО....
По желанию покупателя в качестве "бонуса" в комплект
поставки может быть включено полотно от ножовки по металлу,
что сразу снимает вопрос о диаметре волновода ...
Если будет время - большая просьба сделать другую версию экселовскоого расчета, в котором исключить угол раскрыва а вместо него вставить диаметр раскрыва.
Добавлено: Вс Апр 03, 2005 6:54 am Заголовок сообщения:
J.Forfun писал(а):
2 basement
Ты не прав во всем. В любом случае я спорить или объяснять все СНАЧАЛА не буду, потратил на это очень много времени ...
Ребята, ну зачем так сразу? я ведь еще на этом форуме даже не чайник. И топик у меня весь в архиве. И читал я его. И хочу еще чему-нибудь научиться, не смотря на то, что свой диплом я защитил 20 лет назад.
Может быть кто-нибудь мне растолкует такой факт
Берем и сравниваем расстояния от среза волновода до зондов в различных конверторах
ASTRX C-2031 110(h), 155(v)
DIPLOSAT DVHF-1100 100(h), 120(v)
MTI AC21-2C 72(h), 72(v)
PAUXIS PX-860 100(h), 130(v)
ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ И НАМНОГО!!!
Если бы расстояние от среза до зондов было критично, эта величина была бы фиксирована так же, как и диаметр волновода.
Рассуждаем дальше. Отклонение по длине волны на краях диапазона около 12%, таким образом, если на срезе волновода вОлны средней и крайней частоты диапазона в фазе, то на длине ~4Л они будут практически в противофазе. Но я видел волноводы длиной по 40 метров, и они работали. Кстати, как и метровой длины рупоры.
Отсюда я делаю вывод: расстояние от среза волновода до зондов не критично.
Где и что я не понимаю?
Ну, а если так важно все-таки добиться нужной длины, то нужно рассчитывать не длину рупора, а просто выполнить на основании рупора цилиндрическую виулку и просто выдвинуть рупор на некоторую длину.
Добавлено: Вс Апр 03, 2005 6:54 am Заголовок сообщения:
Что касается плоского и сферического фронта.
[1]Белоцерковский, «Антенны»
__________
Если предположить, что выходящие из волновода волны не отражаются обратно, а токи проводимости не затекают с внутренней на внешнюю сторону волновода, то фронт волны в раскрыве плоский.
__________
так что это только лишь допущение, на самом деле часть волны отражается, токи проводимости затекают и фронт совсем не плоский.
__________
В процессе движения волны в коническом рупоре фронт преобразуется из плоского в сферический. [1] стр. 165
__________
А теперь немного о хорошем. Сделал картонно-фольгированную модель рупора с изломом, как на чертеже, что выше в топике. Он реально работает, хоть и не дотянул немного до уровня скалярных колец с удлинителем, но на 110см тарелке показал почти что весь Ямал. Коэффициент применил 3,3. Думаю, что из нормального материала будет работать получше. Кстати, на Pauxis PX-860 у меня максимальный сигнал, когда пластинка деполяризатора установлена до упора (до сужения волновода).
И еще немного о приятном, вчера поймал 3 из 4-х транспондеров с Экспресса 6А (80E), все на ту же 110см. Так что и этот спутник реально принимать в Гомеле на сравнительно небольшого размера блин! Правда, без запаса, но ведь впереди еще работа над оптимизированным облучателем.
Добавлено: Вс Апр 03, 2005 7:21 am Заголовок сообщения:
basement писал(а):
.... я видел волноводы длиной по 40 метров, и они работали. Кстати, как и метровой длины рупоры.
Отсюда я делаю вывод: расстояние от среза волновода до зондов не критично.
Где и что я не понимаю?
Ну, а если так важно все-таки добиться нужной длины, то нужно рассчитывать не длину рупора, а просто выполнить на основании рупора цилиндрическую виулку и просто выдвинуть рупор на некоторую длину.
Вы не внимательно читаете тему .... написав про подбор длины системы
волновод+рупор я добавил ".... подсчетом количества полуволн"...
Длина конвертеров разная потому-что у них разный внутренний
диаметр, а длина волны в волноводе(а значит и длина волновода)
зависит от внутреннего диаметра )
Кроме того, часто и "штатные" ОБЛУЧАТЕЛИ у конвертеров тоже разные ....
(значит и длина системы "волновод+облучатель" тоже разная)
Про втулку "корректирующую" длину волновода,
мы тоже подробно говорили ...
Про цитату из книги ....
Мы же обсуждаем ОБЛУЧАТЕЛИ .... а не рупорные антенны -
к тому же ОБЛУЧАТЕЛИ работающие НА ПРИЕМ ...
причем здесь тогда форма фронта волны выходяшая ИЗ волновода ??????
Добавлено: Вс Апр 03, 2005 7:33 am Заголовок сообщения:
suff писал(а):
Привожу фотки и схему облучателя. Думаю Вам будет интересно, так как размеры моего отличаються от Ваших.Поляризация одна, просверлены 2 дырочки, рупор заклеен тонким пенопластом(1мм),
резать не стал, фотки делал со стороны конвертера. Альяно обрати внимание, что перехода, как в твоем облучателе(который тебе подарили) нет. Волновод тупо присобачен к прямоугольному фланцу. Поляризаторы штырьевые и у основания два зонда вверху и внизу. Все сделано аккуратно.
Ну что скажите?
У меня точно такой же облучатель, и я смотрю на него задумчиво. Будешь пилить, отчитайся плиз
Вертикальные штыри - это наверно и есть переход с волновода на конвертер??
Добавлено: Вс Апр 03, 2005 8:05 am Заголовок сообщения:
2 basement
В реальной системе кроме бегущей волны есть еще стоячие волны, и длина волновод + рупор " в волнах" имеет значение. Приходилось когда-нибудь подбирать длину фидера? _________________ The fish does not think. Because...
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 8:53 am Заголовок сообщения:
Облучатель-рупор + параболическая антенна ... это фактически
рупорно-параболическая антенна ... а точнее параболическо-рупорная
Диаграмма направленности этой антенной системы определяется параметрами параболы ...
(в основном её диаметром)
Конический рупор оптимизируется под "видимый"
(геометрический) раскрыв параболы
Такие параметры как коэффициет усиления рупора
или коэффициент направленного действия рупора, ....
на мой взгляд, просто ТЕРЯЮТ СМЫСЛ ...
Вам нужно сформировать определенную ширину ДН рупора ....
и коэффициет усиления РУПОРА тут не причем .... !!!!!!
У рупора для короткофокусной параболы этот параметр будет ниже
.... ну и что ?????
Вам, конечно, захочется его "улучшить" - а это значит, что вам надо,
увеличить диаметр рупора !!!!!
НО....
Увеличение диаметра рупора приводит к сужению ДН рупора
- и рупорно-параболическая антенна начинает становится
все более и более РУПОРНОЙ ... роль параболы снижается
и в итоге парабола просто служит для изменения направления ДН конуса ...
(её можно заменить обычным плоским металлическим листом)
Но Рупорная антенна - это всё же антенна .... и увеличение диаметра
рупора РЕЗКО и СРАЗУ не ухудшает параметры всей СИСТЕМЫ ...
Вот почему трудно корректно вести сравнение РУПОРОВ ....
Длиный рупор-облучатель большого диаметра
- это уже не облучатель - а полноценная АНТЕННА которая
"отнимает хлеб у параболы" ....
К чему это я ????? .... да так, просто мысли вслух ...
Приветствую!
Хочу попробовать сделать ступенчатый облучатель. Кстати с рупорами я ещё не закончил, надо будет попробовать рекомендованный J.Forfun (спасибо за совет) с ещё меньшим углом раскрыва и из жести.
Но тем не менее, возник следующий вопрос:
Можно ли рассчитать размеры балалайки для моей тарели (триакс-88 )? Кстати балалайка, вроде как, работает на 1.1 м тазике (ловит Ямал в Будапеште), т.ч. мне точно не подойдет, если содрать 1 в 1??? Или размеры можно выдержать приблизительно такие как у Юры (skystar), а главное выдержать линию угла раскрыва облучателя от среза трубы конвертора на обод тазика?
Макет склеить из картона, обрезков пластм.труб, детских ведёрок, цвет. горшков и т.п., предварительно обклеив фольгированным скотчем кольца.
Окончательный вариант - не знаю, наверное, паять жесть. Можно ещё попробовать заказать на токарно-фрезерном, но весить это будет - тогда из алюминия или дюраля (тока не знаю есть такие болванки диаметром 158 мм?)
Макет склеить из картона, обрезков пластм.труб, детских ведёрок, цвет. горшков и т.п., предварительно обклеив фольгированным скотчем кольца.
Окончательный вариант - не знаю, наверное, паять жесть. Можно ещё попробовать заказать на токарно-фрезерном, но весить это будет - тогда из алюминия или дюраля (тока не знаю есть такие болванки диаметром 158 мм?)
Где ты найдешь труб и ведерок и горшков подходящих диаметров ? Точность нужна +-1мм - это не простой рупор клеить плюс-минус километр
Из картона ... Посмотри внимательно на форму ребристого рупора... Хотя я не знаю твоих возможностей в изящных исскуствах - может у тебя и получится - с нетерпением ждем.
То же самое и с жестью - паять неделю будешь - если точно все делать а не тяп-ляп А вырезать дырки в жести?.
Точить - спроси у токаря сколько такая работа стоить будет - даже из стали. Я спрашивал - мне страшнно стало
Из латуни или меди - только болванка будет стоить 20-40 баксов... _________________ The fish does not think. Because...
Ты эта..., размеры дай, если можешь конечно, под мой тазик. А найти подходящие обрезки - это моя забота. Есть ещё одна идейка, думаю дешевле 20уе обойдётся (если получится расскажу).
Точить - спроси у токаря сколько такая работа стоить будет - даже из стали. Я спрашивал - мне страшнно стало
А если выточить из практически бесплатного круглого деревянного полена "обратную форму" - такую, как будто для литья, но только внутреннюю часть ? И использовать ее для формовки-пайки жестяного, медного или латунного листа? Ведь стандартный блин вроде как из нескольких заготовок сделан?
Или выточить несколько цилиндров нужных диаметров?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
- некогда писать.
- тогда из алюминия или дюраля (тока не знаю есть такие болванки диаметром 158 мм?)