Советы бывалого "чайника" - архив

[Сергей197]

Мужики надоело на обрывках туалетной бумаги расчитывать расположение вторых, третих, ... головок на оффсетной антенне и составил примитивный расчет в экселе, м.б. пригодится.

Методика взята, естестввенно, у АЛЬЯНО!!!

Сейчас думаю, как файл на сайте разместить.

[serg504]

А по мне так проще считать входящим в комплект калькулятором, переводим в инженерный, ставим грады, и все и пересчитываем нажатием одной клавишей sin

[Сергей197]

не вопрос

[альяно]

[YURACCC]

Лучше крутить "по месту", так быстрей и надежней. А не бегать с транспонтиром вокруг тарелки.
Ну даже если и сделать расчет, все равно на максимум придется подгонять.

[Zed]

По-моему, достаточно один раз прикинуть, сколько миллиметров вдоль по мультифиду будет приходится на один градус для данной тарелки, и всё.

А это можно посчитать в уме.
Аксиома: Синус малого угла, выраженного в радианах, можно принять равным самому углу.
Один градус - достаточно малая величина.
1рад = 57° --> 1° = 1/57рад.
Синус одного градуса равен 1/57.

Например, если у нашей тарелки фокусное расстояние равно 700мм, то в одном градусе вдоль по мультифиду будет 700/57 - около 13мм.

Калькулятором проверять будем?

[альяно]

[asdfg]

Ну для математика может это и просто вспомнить сколько градусов в радиане и потом это все в уме поделить. Я предпочитаю калькулятором инженерным пользоваться. У меня так CASIO fx-85MS. А вообще есть давняя мысль програмку для расчета всех тарелочных параметров и азимута на солнце в сотовый запихать. В виде JAVA приложения. Там правда есть сложности. В CLDC 1.0, что в большинстве сотовых, нету вещественного типа. И соответственно всяких функций типа синусов. Но есть библиотека в интернете бесплатная с этими функциями.

[Zed]

Я, собственно, предложил вместо формулы:
L = F * sin(a)
использовать более практичную:
L = F * a / 57
С ней справится даже калькулятор мобильника.
И JAVA, кстати, тоже.
Точности вполне достаточно.
Ну а "57" придётся нацарапать гвоздиком на корпусе мобилы...

Оставшуюся физику обязательно учитываем как описано парой постов выше у YURACCC

[J.Forfun]

Одобрям. Я тоже бывало искал то инженерный калькулятор то толстый математический справочник с таблицами ...
_________________
The fish does not think. Because...

[альяно]

[YURACCC]

Всегда придется делать поправку на брак изготовителя.
В принципе, при сборке тарелки, я почти всегда устанавливаю конвертора, так что сигнал уже лочится. Но подстройка обязательна на максимум.

[asdfg]

Да дело не в браке изготовителя, волновую природу надо учитывать. При смещении конвертора относительно центра изменится расстояние проходимое волной от правого и левого конца тарелки. Соответсвенно фаза. А формулы где-нибудь есть? Кроме excel еще ведь и mathcad существует.

[альяно]

..... нет - Фокус он и в Африке фокус
и растояния как раз волна прошла одинаковое ...
на то у нас антенна и ПАРАБОЛИЧЕСКАЯ
тут проблема в другом - и сложнее
в "искажении" фронта волны из-за неравномерного облучения центра
и краёв эеркала ...
поэтому в зависимости от короткофокусности антенны
и параметров облучателя - смещение фокуса не равно
строгому "угол падения равен углу отражения" ...

есть некий поправочный коэффициент ....
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1300


для его вычисления
надо знать геометрию антенны ( отношение f/d) и закон распределения поля в её раскрыве ....
________________
если грубо - то ....
интенсивность излучения разных точек поверхности антенны
не одинакова ... (это зависит от облучателя)
и согласно принципа Гьюгенса - суперпозиция ( сумма) точечных излучателей
- не образует плоской волны в направлении бокового конвертера ....
( как это происходит на основной фокусной оси )
и фронт как бы смещается - а значит смещается и точка фокуса ...

Вот как сказал !!!!

[J.Forfun]

А давайте напишем коллективное письмо шведам http://www.smw.se/ContactUs.htm

Мол, так и так, челом бъем, продайте за недорого заморский алгоритм расчета мултьфида ...

И вправду, ихняя прога хоть и врет но не от фонаря ведь, зерно полезного можно почерпнуть.

А может кто-нибудь есть из спецов кто дизасемблит прогу или формулу выудит из объектного кода.....
_________________
The fish does not think. Because...

[asdfg]

А тогда вот такой метод. Считаем по простой формуле. Потом находим по максимуму. Делим. Дальше используем как коэффициент.

[альяно]

.... для длиннофокусных антенн этот коэффициент практически
равен единице ... и при небольших углах в мультифиде
его можно не учитывать
а вот для короткофокусных антенн - его НАДО учитывать ...
и немного уменьшать "расчетное" положение конвертера ....
________________________________

По поводу предложения J.Forfun"a -
в нашем форуме есть такие пользователи .... которые заткнут
за пояс любых шведов ....
программы от Коляныча (про полярку) от Strive
(про параболические антенны) - не идут не в какое сравнение
с "шведскими" ....

Если надо - они и про мультифид программу сделают !!!

_______________________________________________________

Принцип ТАКОГО иммитационного расчета я приблизительно знаю - потому-что в своё время
сам писал программы по восстановлению неизвестного закона распределения случайного процесса -
по сумме нормальных распределений
- метод непараметрического восстановления плотности вероятности ( метод Парзена )
Тут тоже - в стиле Strive-Коляныча- надо расчитать и показать ОГИБАЮЩУЮ от суммы
точечных источников - РАЗНОЙ интенсивности ...
интенсивность - вводит ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ .... как показатель используемого облучателя ....
например -10 Дб не краях зеркала !!!!
Ну как идея ????

[asdfg]

Я предлагаю по скольку расчет сложный, просто накопить экспериментальные данные и составить график зависимости. Так в инжинерной практике и поступают. Ведь многие создают мультифиды, вот, померить на своих тарелках это расстояние, и прислать в общую базу. Ну параметры тарелки и это расстояние. Тогда можно будет посчитать и построить график или таблицу. Например методом наименьших квадратов. Возможно шведы так и поступили.

[serg504]

А у меня получается с мультифидом хрень; если ставить центральный конвертер 53*- 89% то 60*-(если смотреть на антену - конвертер левее и ниже (естественно для меня)) максимум 42%, а наоборот 60* - 82% в центре и 53* выше и правее - 79 %, это можно как-то объяснить? Антенна Супрал 1.4x1.6 конвертора GS.
P.S. завтра буду эксперементировать с 75Е-53Е