| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
 Добавлено: Чт Окт 13, 2005 9:57 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Что касается мультифидов - то-есть установки конвертера
не на главной фокусной оси, то мне не даёт покоя вот этот
график из книги Стивенсона "Спутниковое ТВ"
И него следует, что уровень падения сигнала от отклонения конвертера
от главной фокусной оси ОЧЕНЬ сильно зависит от угла раскрыва антенны (f/d)
И мне кажется, что это в первую очередь связано именно с проблемами - рассогласования связки ЗЕРКАЛО-ОБЛУЧАТЕЛЬ ....
(как по углу раскрыва(в меньшей степени)
- так и по закону расределению поля в раскрыве антенны)
Поэтому - если антенна длиннофокусная - то специального облучателя для конвертера на мультифиде делать НЕ надо
а вот для короткофокусной НАДО .... вот только как его делать ???... 
я так же как и J.Forfun - затрудняюсь ответить ...
Надо думать и .....
...... пробовать ... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец-то мне удалось увидить собственными
глазами
и пощупать собственными руками
ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ОБЛУЧАТЕЛЬ
( облучатель конвертера Ku - диапазона - ALPS BSTE8-751B )
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1663
Если честно - то ясности это не придало !!!!
наоборот - всё запуталось ...
- не понятен вопрос с "аппертурой" подобных облучателей
и СОВСЕМ непонятно как быть с круговой поляризацией ....
ведь этот облучатель из ДИЭЛЕКТРИКА ......
- и форма его сложная ....
а значит ортогональные составляющие волны с КРУГОВОЙ поляризацией
- пройдут не одинаковые расстояния
внутри диэлектрике - и ..... возможно волна частично деполяризуется
в линейную ... а возможно и НЕТ ????
У кого какие мысли ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Li
новый
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 5
Откуда: Chisinau / Moldova
|
| Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| я думаю никакой деполяризацыи здеси не будет если он дя этово не призачен, а так в цэлом он мне напоминает замеддящую линзу рупорных антен - считаютса они на много лучше чем парабалические по воковых лепестков и угол направлености параметов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ktv
новый
Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 3
|
| Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из той-же оперы.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2006 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На одном из "дружественных" форумов - началась новая
мозговая атака - на ступенчатый рупор ...
и идет активный сбор КОНСЕРВНЫХ БАНОК ....
| uhb писал(а): | ПЕРЕСЧИТАЛ размеры инвакома для С диапазона:
24,1=72,3*127,5 сгущенка (надо бы конус делать до 65мм - подумаю как)
27,5=82,5*41,7 зеленый горошек
36,8=110,4*31,8 чай в высокой жестяной банке ахмад
45,8=137,4*31,8 а вот эту пока ищу! думаю или краска или что-то трехлитровое-подключайтесь к поиску!!!
расшифровка: Dkу= Dc * длину банки (мм) - из чего можно сделать
потом планирую спаять или холодной сваркой скрепить.
как ровно вырезать дно - у кого какие идеи? ножницами неудобно- ножом - края неровные... |
Боюсь что такой "рупор" своим весом - просто оторвет держатель конвертера
uhb - банки это пройденный этап
на дворе 21 век - век космических технологий !!!!
Поэтому - uhb держи ИДЕЮ от "чайников" ( прости что на Ты )
У меня сын (12 лет) увлекается авиамоделизмом ... и делает модели
самолетов .... из бальзы и из ПЕНОПЛАСТА ....
в любом магазине продаются потолочные панели ....
стОят они 50 рублей за 8 листов размером 50см х 50см
нам нужны панели толщиной 3 мм
..... дальше объяcнять ????
Вырезаем полоску и с помощью ФЕНА - придаём ей любую форму
вырезаем ДНО и ....... оклеиваем всё это ФОЛЬГОЙ .... ( фольгированным скотчем)
Я оклеивал после выгибания колец ..... фольгированным скотчем ....
поэтому - морщит .... ( хотя для С-диапазона это и не критично )
лучше и легче оклеивать до выгибания колец !!!!
Получается ОЧЕНЬ ЛЕГКАЯ и ОЧЕНЬ прочная конструкция ЛЮБЫХ РАЗМЕРОВ !!!!!
__________________________________________________-
P.S.
Недавно прочитал на форуме где Ты модератор
( ещё раз прости за ТЫ )
| eavd писал(а): | Рад что наткнулся на этот сайт, спасибо отзывчивым и грамотным участникам форума.
У альяно больше понтов. Здесь же приятно поучиться и пообщаться. Всем респект!!! |
Ага - "чайники" любят понты ...
а учиться, конечно ЛУЧШЕ не у "чайников" - а у "профессиональных настройщиков"
........ особенно радует, что это цитата из темы на вашем форуме про SkyStar2 ....
Удачи !!!!!!!!
Последний раз редактировалось: альяно (Вт Янв 10, 2006 5:18 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вт Янв 10, 2006 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжая мысль о космических технологиях ...
хочу поделится ещё одной ...
и тоже космической ....
основа её пивные банки и мебельные стяжки .....
Особенно хороша эта технология при доработке "укороченных" конвертеров,
вот таких ...... при этом - в самом конвертере НИЧЕГО не надо ломать
... в хозяйственных магазинах продаются вот такие мебельные стяжки
( для межсекционного соединения мебели)
стОят они 3-5 рублей и бывают разной длины
(мне попались 16 мм и 24 мм )
стяжка состоит из винта с резьбой М3 и латунной втулки внешним
диаметром 5 мм - со внутренней резьбой М3
Это хорошая основа для ШТЫРЕВОГО деполяризатора ....
Покупаем ПИВО в БАНКАХ ....
- без этого ни одно хорошее дело не обходится ....
только берём обязательно Старый мельник
( грубая реклама под впечатлением просмотра Дневного дозора
хотя смысл в этих словах есть - дальше сами увидите !!!
обрезаем дно и крышку .....
Разрезаем банки вдоль и склеиваем втулкой - строго в обхват конвертера,
для некоторых конвертеров ( диаметром менее 62 мм) нужна ОДНА банка ....
а для некоторых приходится ставить "заплатку"
В получившейся "втулке"
... в местах установки деполяризационных штырей .. сверлим отверстия
Далее делаем вот такие радиальные надрезы ....
видите на Старом мельнике - всё заранее продуманно .....
- там есть продольные полоски .... и по ним криво не разрежешь ...
даже после 12 выпитых банок !!!!
я же говорю - КОСМИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ
разводим получившуюся "РОМАШКУ" ... и
вкручиваем в отверстия "втулки" штыри - предварительно отпилив их до нужной длины ...
получается что-то типа этого ...
в ромашку, как в держатель, вклеиваем рупор ...
( я это делаю двухстороннем скотчем - чтобы можно было менять
рупоры-вкладыши разных размеров - при экспериментах .... )
а вот так можно соединить две космические технологии
это - рупор из пивной банки с "банкой" из пенопласта .....
сам рупор в этой конструкции изготовлен простым оклеиванием ромашки
на форме ...
в качесте формы удобно использовать обычную воронку !!!!
(помните комплект воронок - от Ашота )
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=4610#4610
Удачи ....
____________________________________________________________
P.S
Забыл ответить на вопрос заданный на "дружественном" форуме
по поводу копирования облучателя Ku диапазона Invacom
я вообще считаю, что это не верный подход ... но это длиная история .... читайте ЭТУ тему с самого начала
а вообще ....
- толщина стенок четвертьволновых стаканов - НЕ ИМЕЕТ значения ...
важна глубина и внутренний диаметр .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koe
новый
Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Ср Янв 18, 2006 5:46 am Заголовок сообщения: рупор на офсет Супрал 1,2 м |
|
|
| И всё же, может кто поделится опытом, какие размеры нужны при изготовлении облучателя-рупора на офсет Супрал 1,2 м., чтобы повысить качество при приёме Ямал 201 на 90Е. Сейчас стоит конвентер SVEC 6800 c родным облучателем под прямофокус, терминал Openbox 100 FTA, координаты города 55 гр. с.ш. и 73 гр. в.д. На Gascom уровень качества всего 40%, пробовал без облучателя - падает до 20%. Собираюсь на выходных поэкспериментировать с пластинами:стекло и "чудопластина",а так как у нас мороз 30 гр. и тарель стоит за балконом, сами понимаеете- не удобно заниматься подбором рупоров. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Ср Янв 18, 2006 7:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
...в этой теме уже целый год "делятся опытом" ... почитайте ...
здесь уникальный материал - такого вы больше нигде не найдете ...
начать я советую с рупора с геометрическим раскрывом 60 градусов
( для такого угла легче депать выкройку http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1261#1261)
а сам геометрический угол раскрыва СЛАБО влияет на уровень сигнала
Наружный диаметр рупора 10.5 - 11 см .... (если речь идет о Супрале 1.2 метра )
Наружный диаметр рупора определяет ШИРИНУ диаграммы направленности
чем больше диаметр рупора - тем Уже диаграмма направленности ...
Дальше можно по-экспериментировать с геометрическил углом ...
(оставляя наружный диаметр рупора 10-11 см )
программа расчета выкройки рупора с произвольным
углом раскрыва здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=4662#4662
Для антенн с углом раскрыва 70-75 градусов
- наружный диаметр рупора около 11-13 см (для начала - далее опыты )
очень важно тщательно сделать переход от рупора к волноводу ...
чтобы не было щелей и выступов ... рупор должен плавно "переходить"
в волновод ... наличие "электрического" контакта, рупора и волновода НЕ обязательно ...
Обязательно используйте "хороший" деполяризатор
( металлизированную пластину, штыри ... возможно стекло) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
avm40
новый
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 17
|
| Добавлено: Чт Янв 19, 2006 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| На Ямале и на 40Е в качестве облучателя я использую уже два года отражатель фары от "шестерки". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koe
новый
Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Пн Янв 23, 2006 7:26 am Заголовок сообщения: Ямал на офсет |
|
|
| Спасибо Альяно за советы и форум, на моем "Супрале" 1.2 при настройке на Ямал 90Е лучше всего помогло увеличение второго кольца на штатном блине конвентера SVEC 6800(предназначен для прямофокусной)+"чудо-пластина". Кольцо сделал вырезав полоску из латуни шириной 45 мм. Качество стало на Газкоме 70%, Фэшен 99%, туркемены 90%. Эксперименты с рупорами дали результаты похуже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
avm40
новый
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 17
|
| Добавлено: Вт Янв 24, 2006 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Про фары от шестерки я писал еще на старом форуме Sat-digest в 2002 или 2003 году,но мне понравился ответ одного парня:"А где я найду фары от шестерки в Германии?".У меня офсетка у которой в качестве крепления под конвертор КУ диапазона используется прямоугольная труба. Захотелось смотреть 40Е и стандартный облучатель конвертора С диапазона по габаритам не получалось установить.Вот пришлось фару использовать.Затем тоже самое и с 90Е сделал на Газкомовский пакет. А дальше недостаточно диаметра антенны.На работе у меня 1,8 метра стоит.Так я с нее сделал гипсовый слепок(300 кг гипса ушло).Есть и стеклоткань и эбоксидка,но еще пока не сделал-использую то,что предложили на этом форуме расчеты на прямофокусную. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Goga
свой
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 45
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| avm40 писал(а): | | На Ямале и на 40Е в качестве облучателя я использую уже два года отражатель фары от "шестерки". |
а фоткой не мог бы ты поделиться ?
на какой антенне у тебя стоит такая конструкция ? Под какой угол раскрыва фары от шкстерки лучше всего подходят ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
avm40
новый
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 17
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сам облучатель выглядит так
Конвертор с облучателем на Expressт AM1 так |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Goga
свой
Зарегистрирован: 14.12.2004
Сообщения: 45
|
| Добавлено: Вт Фев 07, 2006 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за фотку.
но не мог бы ты все-таки подсказать диаметр рупора, под какой угол раскрыва он заточен и какой угол раскрыва у твоей тарелки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koe
новый
Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 7:38 am Заголовок сообщения: Трабл с трансподерами |
|
|
Кто подскажет в чем причина.
"Супрал" 1.2 настроен на Ямал 90Е конвентер SVEC с увеличенным вторым кольцом на штатном блине до 45 мм.+"чудо-пластина". Качество на Газкоме 60%, Фэшен 99%, туркемены TV4-90%. Подстраиваю СТС-Юр на максимальное качество =40% (поворачиваю таз чуть влево), падает качество на Music Box до 10-20%, поворачиваю таз чуть вправо - падает на СТС-Юр до 10-20%, но Music Box до 40-50%. И еще одна закономерность, что при облачности качество на этих каналах сразу падает на 10-20%. При манипуляциях с подстройкой СТС-Юр и Music Box качество на Газкоме , Фэшен, TV4- неизменно!
То ли конвертер не в фокусе, то ли трасподеры так разнесены на спутнике, то ли тарель маленькая т.к. надо 1.6. Ваши предположения плиз. Мои координаты 55 гр. с.ш. и 73 гр. в.д. (Омск). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 8:18 am Заголовок сообщения: Re: Трабл с трансподерами |
|
|
| Koe писал(а): | | Кто подскажет в чем причина. |
Каждый транспондер - это самостоятельный передатчик, при согласовании на спутнике с передающей антенной сигнал претерпевает разные, в т.ч. и поляризационные искажения, причем на каждом транспондере - свои. На земле поляризационные искажения компенсируются перемещением тарелки. Почему не могут согласовать на спутнике -Х.З. Чтобы нам жизнь медом не казалась  .
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 8:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | конвентер SVEC с увеличенным вторым кольцом на штатном блине до 45 мм |
- кстати, я что-то уже не помню,
А совет увеличивать второе кольцо до 45 мм - это кто давал ???
лично я считаю - это НЕ правильно ..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Koe
новый
Зарегистрирован: 18.01.2006
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 8:31 am Заголовок сообщения: re |
|
|
Может конечно и не правильно, но работает лучше или почти также как с рупором! А совет давал Basement http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=117&postdays=0&postorder=asc&start=92
Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:20 am Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Уже три месяца смотрю весь Ямал (за исключением 3944, который прописывается, но смотреть невозможно из-за срывов) в Гомеле на офсетку шириной 110см и высотой 130см, такие делали у нас лет 15 назад в пору аналогового телевидения. Я уже писАл в некоторых форумах о том, как легче всего добиться уверенного приема Ямала, вот решил написать и в этот форум.
Итак: конвертор Pauxis 860, кольца для прямофокуса. Надеваем на второе кольцо облучателя дополнительное кольцо из толстой фольги (на рисунке показано тонкой линией) высотой 35-40мм и устанавливаем облучатель на волновод конвертора таким образом, чтобы внутренний выступ кольцевого облучателя, первой кольцо облучателя, дополнительное кольцо из фольги и край тарелки были на одной линии, формируя необходимый угол раскрыва.
Вот и все, можно смотреть. При этом уровень по СС2 на дровах 4.3.0 на Газкоме 46%, Фэшн 64%, МТВ 36%, MusicBox из всех принимаемых самый слабый и в плохую погоду сыплет, остальные идут нормально
Мои эксперименты с рупорами дали максимум 36% на Газкоме и 51% на Фэшн, Рупор с изломом дал +2% к обычному рупору, что также меня не устроило. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 9:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А совет давал Basement |
- да, вспомнил ....
но остаюсь при своём мнении .... с точки зрения теории
это НЕ правильно - потому-что кольцо
должно быть четвертьволновым ... чтобы погасить волну "на кромке"
но если это на практике даёт хорошие результаты
значит это нужно использовать ....
Удачи ..
___________________________________
про разную настройку разных транспондеров - пишут очень
многие ....
| Цитата: | Я уже писАл в некоторых форумах о том,
как легче всего добиться уверенного приема Ямала,
вот решил написать и в этот форум. |
ух .... так вы не вопросы - задаёте - а советы даёте ...
но если basement - об этом написал ГОД назад
то зачем же повторять ????
| Цитата: | Мои эксперименты с рупорами дали максимум 36%
.... на офсетку шириной 110см и высотой 130см |
вот на эти результаты - было бы интереснее посмотреть .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basement
новый
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Справедливости ради, "рупор с банкой" дает несколько лучший результат при использовании нормальных материалов.
Облучатель от прямофокуса с удлиненным вторым кольцом (почему это работает - фиг его знает, но РАБОТАЕТ!) я предлагал как самое простое решение. Т.е. человек купил головку, хочет тут же поставить и смотреть. Он устанавливает купленную голову для прямофокуса с удлиненным вторым кольцом и смотрит, потихонику ища в магазине банку подходящих размеров для изготовления "рупора с банкой".
Сейчас же я изучаю материалы, взятые с http://www.pois.ru/ant.htm.
Предлагаю участникам, у кого нет "формулофобии", скачать доки по указанному адресу и начать следующий этап расчетов рупоров для офсеток.
Кстати, Альяно, как насчет начать новый виток "гонки рупорных вооружений"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BoY
новый
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 2
Откуда: Донецк, Ростовская область
|
| Добавлено: Ср Мар 01, 2006 10:16 pm Заголовок сообщения: Re: RE |
|
|
Альяно, у вас частенько встречаются скриншоты с этой программы, а саму программу пощупать можно (или хотя бы название/ссылку).
Насколько я понимаю она позволяет рассчитывать размеры волновода, или я не прав?! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Ср Мар 01, 2006 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
это онлай-калькулятор он есть на многих сайтах
например здесь http://www.samarka.ru/lessons/lesson3.htm
он позволяет расчитать ДЛИНУ ВОЛНЫ в круглом волноводе
в зависимости от его диаметра |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ttalex
новый
Зарегистрирован: 29.04.2005
Сообщения: 7
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 2:50 pm Заголовок сообщения: Облучатель от прямофокуса с удлинненым кольцом это класс!!! |
|
|
| basement писал(а): | Справедливости ради, "рупор с банкой" дает несколько лучший результат при использовании нормальных материалов.
Облучатель от прямофокуса с удлиненным вторым кольцом (почему это работает - фиг его знает, но РАБОТАЕТ!) я предлагал как самое простое решение. Т.е. человек купил головку, хочет тут же поставить и смотреть. Он устанавливает купленную голову для прямофокуса с удлиненным вторым кольцом и смотрит, потихонику ища в магазине банку подходящих размеров для изготовления "рупора с банкой".
Сейчас же я изучаю материалы, взятые с http://www.pois.ru/ant.htm.
Предлагаю участникам, у кого нет "формулофобии", скачать доки по указанному адресу и начать следующий этап расчетов рупоров для офсеток.
Кстати, Альяно, как насчет начать новый виток "гонки рупорных вооружений"? |
Поддерживаю Basement-а - облучатель от прямофокуса с удлинненым кольцом это класс!!!
Недавно по-случаю разжился конвертором с рупорным облучателем (спасибо Samovar-у с форума allrussian.de)...
Немного потестировал различные комбинации конверторов/рупоров/поляризаторов. Так как было мало времени и очень холодно то детально протестировать и подробно записать не удалось. Посему привожу свои "субъективные" наблюдения:
Фотографии испытуемых объектов:
Рупоры:
убрано автором
Прямофокус с кольцом:
убрано автором
Тарелка:
убрано автором
Поляризаторы: волшебная от Юнитех и штыревой (пенопласт с саморезами)
Варианты и результаты (качество сигнала по шкале Nextwave):
1. прямофокус с кольцом + Юнитекс - 68% - абсолютно лучший результат
2. прямофокус с кольцом + штыри - 58%
3. Рупор самодельный + Юнитекс - 52%
4. Рупор самодельный + штыри - 60%
5. Рупор фабричный + Юнитекс - 58%
6. Рупор фабричный + штыри - 64%
Варианты 1-4 тестировались на Hadley USA 13K, варианты 5-6 на Сalifornia Аmplifiers Mini-Mag LNB с одним штырем и переходом на прямоугольный фланец. Фабричный рупор с Hadley не "стыкуется", так что на том-же самом конверторе протестировать не могу!
Общие впечатления:
1. Штыри работают лучше чем Юнитекс на ступенчатом рупоре.
2. Штыри под 45 градусов дали в моем случае результат хуже чем под 60 градусов. Юнитекс под 45 - абсолютно лучше чем под любым другим углом! Вот бы знать почему так?!?!?
3. На прямофокусе с кольцом штыри работают хуже Юнитекса, при абсолютно любых условиях.
4. И на рупоре и на прямофокусе с кольцом качество сигнала падает при заглублении штырей. Кривая падения сигнала от заглубления похожа на синусоиду с уменьшением амплитуды, причем период синусоиды не соответствует расстоянию между штырями (по грубой прикидке расстояние между пиками 23-26мм). При заглублении Юнитекса сигнал наооборот растет с непонятной зависимостью...
Конечно результаты тестов грубые и мои выводы субъективны, но возможно кому-нибудь помогут...
По результатам тестов я оставил в работе абсолютно лучший вариант 1, при возврате на него потерял 2% не смотря на то, что все положения отметил карандашем и вернул назад "все как было". Очевидно чувствительность очень высокая и все тесты надо будет повторить когда потеплеет. Надеюсь что фабричный рупор удастся настроить более точно!
С уважением,
Саша ака ttalex
_________________
Humax 5300, NextWave 3200C+
Triax TD110 & Noname 110
5E+13E & 28E+40E+53E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ttalex
Приветствую, подход к испытаниям рабочий!
А что в бенилюксах простых (гладких) рупоров не делают? 
Или они просто не попали в отчет?
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ttalex
новый
Зарегистрирован: 29.04.2005
Сообщения: 7
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | ttalex
Приветствую, подход к испытаниям рабочий!
А что в бенилюксах простых (гладких) рупоров не делают?
Или они просто не попали в отчет? |
Делают!!!
Это первое с чего я начал, приделав головку к тарелке. Результат был неудовлетворительный... 
Потом еще раз пробовал, уже когда перепробовал многое другое, но результат был хуже чем с шайбой от прямофокуса и кольцом. Вот почему "воронку" я отбросил для себя как "бесперспективный" вариант, надеюсь форумчане поймут...
_________________
Humax 5300, NextWave 3200C+
Triax TD110 & Noname 110
5E+13E & 28E+40E+53E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ttalex писал(а): | | форумчане поймут... |
Конечно поймут! Именно по такой же причине я не включил в свое время в свои отчеты результат испытаний удлиненных колец штатного блина
Каких я только фокусов с ними не выделывал  . И результат у меня ХУЖЕ чем с гладким рупором. Так что строго говоря, нужно сравнивать элементы связки КОНВЕРТЕР+ОБЛУЧАТЕЛЬ+ЗЕРКАЛО, изменяя в них характеристики только одного из элементов. Меняем два - не считается! 
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ttalex
новый
Зарегистрирован: 29.04.2005
Сообщения: 7
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | | ttalex писал(а): | | форумчане поймут... |
Конечно поймут! Именно по такой же причине я не включил в свое время в свои отчеты результат испытаний удлиненных колец штатного блина
Каких я только фокусов с ними не выделывал . И результат у меня ХУЖЕ чем с гладким рупором. Так что строго говоря, нужно сравнивать элементы связки КОНВЕРТЕР+ОБЛУЧАТЕЛЬ+ЗЕРКАЛО, изменяя в них характеристики только одного из элементов. Меняем два - не считается! |
Согласен насчет связки на 100%. Именно поэтому я все эти параметры и указал. На фотке очевидно какая у меня тарелка, да и в подписи она присутствует!
_________________
Humax 5300, NextWave 3200C+
Triax TD110 & Noname 110
5E+13E & 28E+40E+53E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ttalex писал(а): | Вот почему "воронку" я отбросил для себя как "бесперспективный" вариант,
надеюсь форумчане поймут... |
| ttalex писал(а): | | Результат был неудовлетворительный |
А вот Я простите НЕ ПОЙМУ !!!!!!
не надо быть таким категоричным - в теме которую прочитали
и кстати не благодаря ВАМ ( и не Samovar-у с форума allrussian.de) - ДВЕСТИ тысяч раз !!!!
покажите фото с вашими опытали с гладким рупором .. на Triax"e
или укажите хотя бы его размеры !!!!
У меня есть такая антенна - и я сам её испытывал !!!!
| ttalex писал(а): | | Штыри под 45 градусов дали в моем случае результат хуже чем под 60 градусов |
а это что за новости ??? - эту, простите, фигню оставьте для allrussian.de
там любят ставить деполяризатор не под 45 градусов !!!!!
не надо ПУТАТЬ ЛЮДЕЙ !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Совсем недавно я ставил именно вариант о котором пишет ttalex. 1.20 SVEC + головка от прямофокуса с волшебной пластиной плюс блин с удлиненными кольцами. Думал, что продавцы просто надули клиента, продав ему такой комплект. Стал его готовить к заранее скромным результатам, но к своему удивлению выловил на этой конструкции такое количество каналов, что и на иной прямофокус не всегда поймаш. К гладкому рупору я тут же как то поохладел. Все таки не надо при обсуждении технических вопросов думать о политкорректности. И хотел бы Альяно поддержать да не получается. Знание сила! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2006 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... а я не прошу меня поддерживать ...
этот вариант предложил не ttalex
а basement причем в НАШЕМ ФОРУМЕ в ЭТОЙ ТЕМЕ ещё ГОД НАЗАД -
а потом, это повторили несколько форумов - как своё открытие ...
но сам же basement - написал тремя постами выше
и который цитирует ttalex
| basement писал(а): | | Справедливости ради, "рупор с банкой" дает несколько лучший результат при использовании нормальных материалов. |
... а я бы добавил нормальными руками !!!!
| Kokacoma писал(а): | И хотел бы Альяно поддержать да не получается.
Знание сила! |
какие знания ????? - ставить пластину под углом 60 градусов
я про ЭТУ фигню уже отвечал причём именно на allrussian.de
тоже год назад - могу поискать ссылку
| Kokacoma писал(а): | | технических вопросов думать о политкорректности |
ага - сЧАС - фигни в форуме не будет !!!
и знаете почему ??? потому-что ЗНАНИЯ сила ....
_____________________________________________________
кстати описанный вариант облучателя -
на мой взгляд - это стандартная "кастрюлька"
только в "юбочке" в виде третьего кольца - которое как "кольцо"
вообще НЕ РАБОТАЕТ !!!!
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Май 19, 2006 10:39 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ttalex
новый
Зарегистрирован: 29.04.2005
Сообщения: 7
Откуда: Latitude: 50.83° Longitude: 4.33°
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2006 6:03 am Заголовок сообщения: Надежды не оправдались! |
|
|
| альяно писал(а): | | ttalex писал(а): | Вот почему "воронку" я отбросил для себя как "бесперспективный" вариант,
надеюсь форумчане поймут... |
| ttalex писал(а): | | Результат был неудовлетворительный |
А вот Я простите НЕ ПОЙМУ !!!!!!
не надо быть таким категоричным - в теме которую прочитали
и кстати не благодаря ВАМ ( и не Samovar-у с форума allrussian.de) - ДВЕСТИ тысяч раз !!!!
покажите фото с вашими опытали с гладким рупором .. на Triax"e
или укажите хотя бы его размеры !!!!
У меня есть такая антенна - и я сам её испытывал !!!!
| ttalex писал(а): | | Штыри под 45 градусов дали в моем случае результат хуже чем под 60 градусов |
а это что за новости ??? - эту, простите, фигню оставьте для allrussian.de
там любят ставить деполяризатор не под 45 градусов !!!!!
не надо ПУТАТЬ ЛЮДЕЙ !!!! |
Не надо, так не надо!
Гладкий рупор был сделан в точности по размерам как в начале этой темы, размер тарелки имеется в моей подписи... Результат был действительно плохой! Почему? - не знаю, могу только гадать... Вариант этот я отбросил только "для себя"! Там так ведь написано?
Я никому ничего не навязываю, а только делюсь своими наблюдениями...
Ваш триакс такого же размера как и мой? Я рад что ваш конвертор с гладким рупором показал на нем хороший результат!
ВАШ форум я читаю давно и нисколько не сомневаюсь в его популярности и в том чья в этом заслуга.
Однако замечу, что кому-то подходит гладкий рупор, а кому-то ступенчатый, кто-то ставит пластину под углом 45, а кто-то под другим углом и это его выбор и вероятно на то есть какие-то причины. Конвертор крутить вокруг оси "теоретически" тоже не нужно, однако "практически" это часто не так!
Теория не всегда подтверждается на практике, так как условия приема и доступное оборудование как правило всегда разные и "руки" кстати тоже...
Напоследок скажу, что кольцо я надставил определив его высоту экспериментальным путем, сделав его из пакета от сока и отрезая по-миллиметру. Пост basement-а в этой теме http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=117&start=130 я видел давно и на первооткрывание никогда не претендовал.
ПисАть я тут больше ничего не хочу, можете меня "забанить" - это ВАШ форум!
С уважением,
Александр
_________________
Humax 5300, NextWave 3200C+
Triax TD110 & Noname 110
5E+13E & 28E+40E+53E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2006 7:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| ttalex писал(а): | | Гладкий рупор был сделан в точности по размерам как в начале этой темы |
а вы тему то до конца прочитали ???? там много писали
про РАСЧЕТ рупора под КОНКРЕТНУЮ антенну !!!!
| ttalex писал(а): | кто-то ставит пластину под углом 45,
а кто-то под другим углом и это его выбор и вероятно на то есть какие-то причины |
причина ставить пластину под углом 60 градусов
- есть только одна -
ПЛАСТИНА не правильно расчитана !!!!!! - и значит её лучше вообще не ставить ...
а поставить ПРАВИЛЬНУЮ !!!!
| ttalex писал(а): | | Конвертор крутить вокруг оси "теоретически" тоже не нужно, однако "практически" это часто не так! |
и ЭТО вы сами придумали ??? - или в нашем форуме прочитали ???
| ttalex писал(а): | | ПисАть я тут больше ничего не хочу, можете меня "забанить" - |
желание пользователя для меня ЗАКОН !!!
____________________________________________
и в догонку ВСЕМ не желающим писАть в нашем форуме
советую его иногда читать
вот что я написал - про ЭТОТ ТИП ОБЛУЧАТЕЛЯ несколько
дней назад !!!!
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=23548#23548
| альяно писал(а): | но остаюсь при своём мнении .... с точки зрения теории
это НЕ правильно - потому-что кольцо
должно быть четвертьволновым ... чтобы погасить волну "на кромке"
но если это на практике даёт хорошие результаты
значит это нужно использовать .... |
Я никогда и негде не призывал делать ТОЛЬКО
гладкие рупоры или еще какие-то устройства
я просто попросил - не высказываться столь категорично !!!!
" рупор работает ПЛОХО и вы то меня понимаете"
вот я и ответил НЕ понимаю !!!!
А ответ - рупор сделан " в точности по размерам как в начале этой темы"
говорит о том что РУПОР вообще НЕ ДЕЛАЛИ
посмотрите сколько рупоров сделал J.Forfun
прежде чем начать делать ВЫВОДЫ !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kokacoma
модератор
Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2006 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| А куда делись смайлики в постах Нашего Уважаемого Гуру? Мир течет - мир изменяется |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 10, 2006 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
слово Гуру - вами произносится - подчеркнуто ...
( причем я слышал это от Вас и в других форумах)
ну "гуру" не "гуру" - но ставить деполяризатор
под углом 60 градусов ... и потом объяснять это ....
некими "темными силами" ... лично я НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ !!!!!
и советовать в ЭТОМ форуме не дам !!!!
потому-что это мы ( и вы кстати) уже год
пытаемся сделать этот форум
самым профессиональным ... из популярных !!!
и хоть это и очень тяжело - но вся наша команда к этому стремится !!!
________________________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вс Мар 19, 2006 12:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Итак ......
как и обещал ... в рамках новой гонки "рупоровооружения" ...
начинаю расказ про свои опыты со спупенчатым
рупором с регулировочными поршнями ....
(а то скоро "на авторство" начнуть претендовать  )
сначала о технологии изготовления
она, как всегда, не сложная
Берём стандартный "блин"
Вырезаем металлический круг диаметром равным
наружному диаметру "блина" ( и меня металл - медь )
далее из этого круга вырезаем кольцо
Как ??? - ну это кто как сможет ...
например можно - "пронзительным" взглядом ....
внутренний диаметр кольца равен диаметру ВТОРОГО кольца
на блине ...
из оставшегося круга ... вырезаем второй кольцо ...
Устали ???
ну тогда отдыхаем ... и ищем в доме ДРЕЛЬ ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вс Мар 19, 2006 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из оставшегося после вырезания двух колец ... круга
вырезаем вот такие пластинки ...
выгибаем из этих пластинок .... скобочки
.... с дырочками .....
размер - скобок такой чтобы - в комбинации с болтиком
с резьбой М6 - получилась вот такая конструкция ....
В "блин" надо вкрутить болты с резьбой М6
( у меня в штатном облучателе - уже нарезана резьба М6 )
высота болтиков РАЗНАЯ - на наружном радиусе
по-выше .. на внутреннем - по-ниже
причем с обратной стороны блина болты должны выступать
чтобы их можно было крутить ...
если их вращать ТО .....
и они, в свою очередь, будут двигать ....
кольца ...
ВПЕРЕД-НАЗАД ... так мы сможем поймать "четьвертьволны"
Всё ... поршни готовы ...
дальше будем делать ... стенки рупора ...
Отдыхаем ...
Последний раз редактировалось: альяно (Вс Мар 19, 2006 10:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Вс Мар 19, 2006 6:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы расчитать высоту стенок рупора .... сделаем чертеж ...
мы же не чайники ... "на коленке" всё делать
вот стандартный "утончённый" блин
а делаем мы из него вот такую конструкцию
между третьим кольцом и конвертером ... мы поставим
гладкий рупор ..
а две стенки штатного "блина"
первую и вторую - "наростим"
кроме того нам обязательно нужна "горловина" ... чтобы сместить
конвертер немного назад ... чтобы попасть в фазовый центр ....
Высота стенок - определяется углом раскрыва антенны
для которой изготавливается облучатель ....
Мы будем делать "геометрический угол" около 75-80 градусов ...
поэтому первая стенка у нас будет высотой 70 мм
а вторая 45 мм
получится что-то вроде этого
Отдыхаем ... и ищем в доме .....
молоток ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chutai
новый
Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 11
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Сб Апр 08, 2006 1:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я сделал немного по другому  Тот же блин аккуратно распилил   из кофейной банки кольца под каждый элемент   Соответственно получился регулируемый ступеньчатый рупор  По картинкам (пошагово) видим, что получилось
_________________
Каждый человек должен знать, что если болезнь вовремя не вылечить, она может пройти сама собой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vano
новый
Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 13
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Апр 10, 2006 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я изготовил облучатель из воронки, которая продается в любом хоз. магазине (идея не моя, уже была на этом форуме).
Обрезал сверху и снизу, большой диаметр=12 см,малый диаметр=6см, высота=6см. Внутри наклеил фольгу.
Сигнал (openbox F-300) = 75% (40E федеральный пакет)
Раньше использовал в качестве облучателя банку из под кофе.
Сигнал (openbox F-300) = 55% (40E федеральный пакет)
ЗЫ. Антенна 1м, г.Киев. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basement
новый
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.
|
| Добавлено: Чт Апр 13, 2006 7:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Отдыхаем ... и ищем в доме .....
молоток ... |
Ну, как, нашел в доме молоток?
Уж очень хочется узнать о результатах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OA4
новый
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 11
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Ср Апр 19, 2006 10:16 am Заголовок сообщения: Расчет облучателя С-диапазона для оффсетных антенн |
|
|
В чём тут дело  Краснодар тарелка 120 см мотор в фокусе кu диапазон GI 201. Пробовал поймать Ямал тот что на 90 в д сначала конвертор без облучателя сигнал есть ловятся фешион тв, туркмены, звезда, тюмень. Больше не чего не вижу .Вчера поставил облучател помоему Astel в виде стакана сигнал на Ямале стал ещё хуже исчезли туркмены , но добавились ОРГВК 12 и Коми РТК. Подскажите кокой облучатель лучше поставить и будет ли толк от двухдиапазонного офсетного облучателя с кольцами . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chutai
новый
Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 11
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Ср Апр 19, 2006 10:30 pm Заголовок сообщения: Re: Расчет облучателя С-диапазона для оффсетных антенн |
|
|
| OA4 писал(а): | | Вчера поставил облучател помоему Astel в виде стакана . |
А я позавчера поставил облучатель в виде портянки и у меня появился НТВ+ на Ямале А если серьезно, чтобы по максимуму все настроить приходиться пробовать разные облучатели (начиная с рупора из под сока, всякие банки, кастрюльки и прочее и заканчивая волшебными пластинами, штырями и т.д. и т.п. А также с разными поляризациями приходиться колдовать  Только прошу без обиды  И если после каждого действия постить в топик и удивленно спрашивать в чем тут дело? А дело в том что я бы сначала прочитал (и не один раз) темы С диапазона 
_________________
Каждый человек должен знать, что если болезнь вовремя не вылечить, она может пройти сама собой! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BilaTserkva
новый
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: Белая Церковь, Киевская обл.
|
| Добавлено: Ср Апр 26, 2006 12:41 am Заголовок сообщения: Картинки не грузяццо :-( |
|
|
| Картинки на стр.1 не грузяццо |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
