Форум - главная Советы бывалого "чайника" - архив
==========================================
 
 КаталогКаталог   ПоискПоиск   ФотоальбомФотоальбом   Интернет-магазинИнтернет-магазин 
 ПользователиПользователи   ВходВход 

? про SMWlink2.0 и MABO

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 12:33 am    Заголовок сообщения: ? про SMWlink2.0 и MABO Ответить с цитатой

Недавно стал пользоваться программой SMWlink меня она заинтересовала проежде всего тем, что в ней можно узнать работоспособность мультифида. Конечно я уже читал о этой программе, что расчёты по мультифидам она выдаёт приблезительные, расстояния между конверторами не очень верные (сам проверял по формуле), но даже, чтобы получить эти приблезительные данные, хотелось бы в программу прописать данные офсеток Мабо 0,65, 0,85, и 1,05. Лично я запрашиваемых этой программой данных нигде не нашёл, включая официальный сайт MABO. Альяно, ты писал, что у тебя была (есть) офсетка Мабо 0,85. И ,вероятно, ты делал вычесления для неё, через SMWlink2.0. Так-вот суть вопроса ЧТО вводить? Если можно прямо по пунктам
    Antenndata 1) это понятно - название. 2) тоже понятно - диаметр. 3) как я догадался это КПД% 4) неизвестное для меня обозначение под названием "шумовая температура" 5) Beamfactor - что за зверь такой? и 6) это - фокусное расстояние
Если, что не так понял поправьте. Вероятнее всего по Мабо точных данных нет, ну, хоть примерно! широкая улыбка Мабо одна из популярных антенн на рынке западной России, а у нас в Калининградской области практически альтернативы нет замешательство , так-что думаю не мне одному эта информация будет интересна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я программой SMWlink .... НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ ....

Да, у меня есть MABO, - только не 0.85 - а 0.65 (осталась от НТВ+)

антенна хорошая спора НЕТ, но у меня и в мыслях не было
" .... делать для неё какие либо вычисления", тем более с помощью
программы SMWlink подшучивание подшучивание

Как сделать расчет МУЛЬТИФИДА
(более точный чем с помощью программы SMWlink )

подробно написано вот здесь

http://www.instr.alyno.ru/instr11.html#131

По поводу параметров "запрашиваемых" программой SMWlink
напишу, что знаю сам, или про что читал в ИНЕТЕ ...

- Benдmning - название антенны.

- Verkningsgrad - коэффициент использования поверхности в процентах. ( КИП - обычно в интервале 60-70).

- Antennbrustemperatur - шумовая температура антенны в градусах Кельвина (Обычно около 25-50)

- Beamfactor - параметр известный только разработчикам программы SMWlink подшучивание

- Fokalavstend - фокусное растояние в миллиметрах

________________________________________________________

по поводу Beamfactor процитирую очень авторитетного специалиста -
gleb'a - Модератора форума журнала ТЕЛЕСПУТНИК.

gleb писал(а):

Точное определение этого параметра я нигде не нашел,
а на результат он влияет очень сильно.



Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде всего, спасибо за ответ!
альяно писал(а):
антенна хорошая спора НЕТ, но у меня и в мыслях не было
" .... делать для неё какие либо вычисления", тем более с помощью
программы SMWlink
Да и у меня таких мыслей до последнего момента небыло, обычно я продвигаюсь путём экспериментов... Просто было бы интересно повозиться в этой программе имея реальные данные.
альяно писал(а):
Как сделать расчет МУЛЬТИФИДА
(более точный чем с помощью программы SMWlink )

подробно написано вот здесь

http://www.instr.alyno.ru/instr11.html#131
... читал, и формулой для вычесления мультифида пользуюсь! Согласен. ТОЧНЕЕ чем SMWlink!

Про Мабо ещё вопросец есть...

Висит у меня за окном Мабо 0,85 настроенная на LMI. И совсем не радует то, что в дождь срывает сигнал, особенно страдает 12518V. Если в попугаях HUMAX, то в норм. погоду 29-32%, а на 25% уже граница срыва сигнала... Запасик - маловат будет...

Так вот. Задумал, может купить Мабо 1,05, но решил сначала уточнить а велика ли разница будет?
На сайте Мабо есть таблица К.У. антенн в dB. Привожу только интересующий диапазон частот.
    MABO 0,85
    12,50 GHz ---- 40,80dB
    12,75 GHz ---- 41,00dB

    MABO 1,05
    12,50 GHz ---- 41,75dB
    12,75 GHz ---- 42,15dB

Если сравнивать 0,65 и 0,85 там и то разница побольше...
    MABO 0,65
    12,50 GHz ---- 38,50dB
    12,75 GHz ---- 38,80dB

Вопрос такой, стоит ли овчинка выделки? Как узнать, какое будет процентое соотношение в попугаях к примеру на моих HUMAXовских, Если знать - К.У. антенны и %сигнала одной антенны, допустим это антена 0,85м - К.У. = 40,8dB %сингал=12518V = 29-32%; 12579V = 57-59%; 12732V = 100%... Необходимо узнать %сигнала другой антенны 1,05м - имея только значение К.У. = 41,75dB.

Надеюсь задачка имеет решение широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни минуты не колеблясь скажу, что размер 0.85м и 1.15м

это ДВЕ большие разницы .... (c) М.Жванецкий подшучивание подшучивание подшучивание

Антенна 90 см - это "чайниковский" размер ...
с него я советую начинать "чайникам" и им же (этим размером)
возможности "чайника" и заканчиваются .....

Размер 1.2м это уже для "любителя" ЭТОГО ДЕЛА

Антенна 1.2м - это очень серьезный прибор ... который, при правильной настройке,
дает возможноть принимать до 99% того, что вообще можно принять
из данного места ...
Правильным подбором конвертера (прежде всего - угла раскрыва)
и правильной настройкой системы - РЕФЛЕКТОР+КОНВЕРТЕР

можно добится ОЧЕНЬ ХОРОШИХ результатов ....

если вы "любитель ЭТОГО ДЕЛА" - даже и не думайте .... меняйте 0.85м на 1.15м

Удачи .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читали, читали, что 90см чайниковский размер подшучивание

А об антеннах 1,15м и 1,2м я даже не упомянал, но рас уж затронули их, то...

Допустим если сравнивать данные по антеннам Мабо 1,05м и Супрал 1,2м (СТВ-1.2-1.1 1.6al АУМ 1200x1340мм) Так, по данным с их офиц. сайтов получается, что разницы в К.У. практически нет... Что как-то странно! И либо МАБО их завышает, либо Супрал занижает?

Расклад такой...
    MABO 1,05
    10,95 GHz ---- 40,35dB
    11,75 GHz ---- 41,2dB
    12,50 GHz ---- 41,75dB
    12,75 GHz ---- 42,15dB
    СТВ 1,2-1,1 1,6al АУМ
    дано только 11,3 GHz ---- 41,2dB

Непоняточка замешательство

Разумеется удобнее поставить антенну поменьше, хотя я под сомнения ставлю разницу между этими антенами.
Интересно было-бы узнать опыт тех кто имел с ними дело на практике.

P.S. Альяно, ты кстати так и не ответил по задачке. Она что,нерешаема? вращая глаза... Интересно было-бы на бумаге прикинуть разницу в% сигнала в зависимоси от КУ в dB антенны.


Последний раз редактировалось: alexandrovich (Сб Фев 19, 2005 11:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2005 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже много раз объяснял, что усиление антенны,
зависит, в том числе, от КИП - коэффициента использования поверхности
(коэффициента использования площади раскрыва)



У длиннофокусных антенн этот показатель ВСЕГДА выше ...

МАБО - длиннофокусная антенна , а Супрал - Короткофокусная

поэтому МАБО 1.05м - по усилению почти как Супрал 1.2м

Про задачу ...

Её решить не сложно ... просто я не знаю каково соотношение
в индикации процентов и децибелов у вашего рессивера

http://www.instr.alyno.ru/instr22.html

Скажу, что по DVB-картам , увеличение отношения сигнал/шум на 1.5 Дб
эквивалентно почти двукратному увеличению индикации в процентах
(грубо - было 20% - стало 40%)

Удачи ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините что не в тему:
отличается ли угол раскрыва железной МАВО
1,2 от алюминиевой 1,2 (обе оффсетные)?
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините что не в тему:
отличается ли угол раскрыва железной МАВО
1,2 от алюминиевой 1,2 (обе оффсетные)?
Позволяет ли азимутальный подвес первой
наклонять тарелку вперёд на 10 градусов
от вертикали?
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2005 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угол раскрыва антенны от метала зеркала не зависит

у Mabo 1.25 раскрыв равен ....... 72 градуса
(если конечно речь идет об оффсетной антенне Mabo)

http://www.mabo.pl/eng/antennae/antennae.html

А Elevation Angle ... соответственно от -8° до 42°
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
А Elevation Angle ... соответственно от -8° до 42°
Только есть одна особенность у Elevation Angle (угол места) тарелок MABO.
Не знаю насколько это справедливо для тарели 1,25, но допустим хоть, и пишется, что у 0,65 и 0,85 Elevation Angle = от -4* до 29*, на самом деле, его нужно разделить на две части, условно это назовём “верхний” и “нижний” диапазон угла места. И перед установкой надо решить, какой из них вам необходим.

Допустим, принимаем “верхний” диапазон, доходим до определённой нижней точки угла места, и если необходимо двигаться дальше вниз, снимаем антенну с кронштейна, отвинчиваем крепление, переворачиваем его с ног на голову, и устанавливаем на антенне в таком положении.

После проведённой операции вы сможете наслаждаться приёмом “нижнего” диапазона, но чтобы принимать “верхний”...

Предлагается повторить вышеописанное...

На практике для антенн 0,65 и 0,85 фирмы MABO у меня эта граница где-то на 19 – 21град. угла места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Про задачу ...

Её решить не сложно ... просто я не знаю каково соотношение
в индикации процентов и децибелов у вашего рессивера
В попытках разобраться какое же это соотношение для моего
Humax VA-ACE, я нашёл в инструкции наверное единственное, что могло хоть как-то относиться к показателям уровня сигнала.
    Signal Level
    -25 to -65 dBm
А почитав как мучается народ, чтобы узнать соотношение в индикации процентов у рессивера с децибелами, к примеру, в той ссылке, что предложил ты http://www.instr.alyno.ru/instr22.html
или ЗДЕСЬ,
пришёл к выводу, что пока не появиться человек, который проделает это измерение профессиональным прибором, все попытки узнать это соотношение, бесполезны... Или я не прав?

Хотелось по научному, узнать разницу между антеннами, а получилось как всегда, придётся идти тернистым путём практических опытов... вращая глаза...
т.е. купить антенну 1,05 и сравнить её с 0,85! Просто выкидывать деньги неохота, далеко не резиновые. Если будет маленькая разница, жалко будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если честно - то я

НЕ ПОНИМАЮ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ....

Каждый производитель указывает коэффициент усиления
своей антенны ....

Есть сводные таблицы

http://www.instr.alyno.ru/instr30.html

где у каждой антенны указан коэффициент усиления .....

Смотрите и сравнивайте !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexandrovich
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: 54*43'N 20*30'E

СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таблицы видел...

Сравнивал...

На частоте 12,5GHz
0,85м - показатель 40,8dB
1,05м - показатель 41,75dB
41,75 - 40,8 = 0,95dB
0,95dB - Это много или мало?
Разница будет большой?
Собственно это и пытаюсь узнать! краснею...
Просто, хотелось выщитать разницу в цифрах по Humax,
но понял, что скорее всего это сложно сделать.

Поэтому ограничусь ответом:
"Разница большая" или "Разница не существенная"
подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" - архив -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006