| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
 Добавлено: Чт Мар 17, 2005 3:55 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Ну это все наука. А мне пора за соком...
Следующий рупор для моей тарелки по новым расчетам буду клеить таким вот:
Есть у кого-нибудь возражения или вопросы?
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть - не вопрос - удивление.
В итоге получил рупор с тем же раскрывом с которого начинал - 60 градусов (плюс-минус), только длиннее на 2 см....
Да....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| А что за параметр S - на скриншоте - я ни как не пойму ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | А что за параметр S - на скриншоте - я ни как не пойму ???? |
конусность конуса (математики лучше объяснят)
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да - любопытная программа .... !!!!
В каком-то смысле она похожа на программу Коляныча ...(про полярку),
она тоже позволяет увидить то, о чем раньше только догадывался ....  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Always
новый
Зарегистрирован: 31.01.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | | Есть у кого-нибудь возражения или вопросы? |
Почему диаметр волновода берется внешний, 66мм?
Думаю, внешний диаметр должен возникнутьь, только когда рассчитывается выкройка. Для определения ДН и прочего следует брать внутренний диаметр волновода. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вот еще гофрированные красавцы из другой статьи...
Статья посвящена двухдиапазонному облучателю 10ГГц-24ГГц, на входе со стороны тарелки f/D=0,65 тестили все конусы по очереди -
CHAPARRAL - лучший.
A RCA - посмотрите - это же с Ку-шных голов срисовали !
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Always писал(а): | | J.Forfun писал(а): | | Есть у кого-нибудь возражения или вопросы? |
Почему диаметр волновода берется внешний, 66мм?
Думаю, внешний диаметр должен возникнутьь, только когда рассчитывается выкройка. Для определения ДН и прочего следует брать внутренний диаметр волновода. |
Рада бы душа в рай да грехи не пускают...
Я бы хотел взять 63 как положено .... но куда я его потом? Не налезет ведь...
А для расчета - там ошибка минимальная - сам подставь и посмотри.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 5:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вот вариант с диаметром 6 см
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | А вот вариант с диаметром 6 см |
IMHO в этом варианте все параметры хуже:
- КНД - ниже
- Фазовый центр - уехал дальше
- Переоблучение - больше
- Диаметр раструба - больше (больше затененяет тарелку)
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А я и не спорю !!!!!
В этот раз мне приходится догонять тебя !!!!!
_______________________________________________________
Внимание !!!!!!
Многие спрашивали про Супрал 120 см (90 см)
Всем у кого СУПРАЛ с углом 90 градусов
даю один из вариантов рупора - для проверки
У J.Forfun - правда наверное есть вариант получше !!!!!
Да ?????
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как по мне - коротковат...
Нужно L= 6 .... лучше 8см.
Добавлено:
А лучше варианта ТО И НЕТ! Не получацца!
Потому как и быть не может - не подходит РУПОР НИКАКОЙ для 90см раскрыва!
На волновод дроселльное кольцо!
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот очень интересный вариант !!!!!!!!!!
Диаграмма направленность конвертера
БЕЗ ОБЛУЧАТЕЛЯ
получается 125 градусов !!!! Это доказывает, что на многие
прямофокусные антенны вообще не надо ставить облучатель
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | Как по мне - коротковат...
Нужно L= 6 .... лучше 8см.
Добавлено:
А лучше варианта ТО И НЕТ! Не получацца!
Потому как и быть не может - не подходит РУПОР НИКАКОЙ для 90см раскрыва!
На волновод дроселльное кольцо! |
J.Forfun, уж не те ли кольца которые я сегодня полдня мурыжил на Супрал 90 см. ???. Откликнись, а то завтра опять перейду на конуса 
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Это доказывает, что на многие
прямофокусные антенны вообще не надо ставить облучатель
|
Облучатель - не надо. А дроссельное кольцо - надо - мощность на задние лепестки не теряется ..... Можно одно кольцо высотой л/4 - чтобы из стакана мощность не выливалась
Ну консервную банку - на крайняк
А вообще как показало изучение иностранческой литературы - голый С - конвертер с трубой деполяризатором - не совсем простая штука.
Там есть конусный переход на деполяризатор и сам деполяризатор КОНУСНЫЙ !
Голый волновод по науке - аналог изотропного излучателя, у которого ДН 180 градусов.
Я думаю в конвертере уже сформировано 90 ГРАДУСОВ!
_________________
The fish does not think. Because...
Последний раз редактировалось: J.Forfun (Чт Мар 17, 2005 7:17 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 7:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так ведь "боковых" нет !!!!!
По крайней мере на программе из "не видно"
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Так ведь "боковых" нет !!!!!
По крайней мере на программе из "не видно"
|
Там все упрощено...
При таком КНД - 10...12 дб там куча боковых и задних....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Чт Мар 17, 2005 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | Голый волновод по науке - аналог изотропного излучателя,
у которого ДН 180 градусов.
Я думаю в конвертере уже сформировано 90 ГРАДУСОВ! |
Про волновод - согласен
А про конвертер - не очень
Почему 90 градусов ???? А не, скажем, 120 ... ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basement
новый
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 6:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Спок писал(а): | to basement
Очень интересная информация. А почему не "надставить" и внешнее кольцо, в соответствии с углом раскрыва?. |
Просто поставить внешнее кольцо нельзя, глубина стакана получается не та. Я пробовал так: установил же в паз между вторым и третьим кольцами плоскую шайбу из картона, оклеенную алюминиевой фольгой, таким образом, чтобы она была на ~17мм ниже второго (дополнитнльного) кольца и на ~40мм ниже третьего, прирост был дополнительно около 2%, но при этом вся конструкция получалась очень "хлипкой". Может быть, если найду полоску алюминия потолще, то попробую получше поэкспериментировать и с третьим кольцом.
Фотки сделаю, когда день настанет. 
J.Forfun: Ты спрашивал про фокусное расстояние моей тарелки, так оно ~78см, а угол, измеренный транспортиром из фокуса к малому диаметру равен ~76°. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
J.Forfun - внимательно изучив твой последний вариант
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=3620#3620
Я вот что подумал....
С учетом, что фазовый центр сильно "влезает" внутрь волновода
(а геометрические размеры волновода на это не расчитаны),
я предлагаю попробовать вот что ....
Изготовить на волновод наружную "втулку"
длиной 10-12 см например из банки из под пива ...
Рупор по твоим расчетами, установить на эту "втулку",
и закрепить эту конструкцию в фокусе антенны ....
Волновод конвертера, вставляем во втулку ...
Он должен иметь возможность
перемещатся вперед-назад относительно жестко установленной
в фокусе втулки с рупором ...
тем самым мы изменяем длину волновода и добиваемся того,
что максимум сигнала попадает на приемный штырь ....
Я бы это сам попробовал - но у меня С-диапазонный "стенд"
разобран - для написания материала про МОТОПОДВЕСЫ .....
..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 10:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
Я вот что подумал....
С учетом, что фазовый центр сильно "влезает" внутрь волновода
(а геометрические размеры волновода на это не расчитаны),
я предлагаю попробовать вот что ....
Изготовить на волновод наружную "втулку"
длиной 10-12 см например из банки из под пива ...
Рупор по твоим расчетами, установить на эту "втулку",
и закрепить эту конструкцию в фокусе антенны ....
Волновод конвертера, вставляем во втулку ...
Он должен иметь возможность
перемещатся вперед-назад относительно жестко установленной
в фокусе втулки с рупором |
Мысль здоровая если не больше!
Тем более мне не нужна пивная банка! У меня есть монтажное кольцо от чешской люстры ( фото выложено где-то выше). Толщина стенки - около 1мм. ОНО ВПЛОТНУЮ находит на деполяризатор, я уже водил им туда-сюда . Кольцо имеет длину около 70мм - запаса хватит... На выходных займусь. Только соком надо запастись.
По поводу 90-120 градусов согласен, наверное 120, но точно не 180...
Кстати, вчера зашел в автомагазин - купил классную вещицу - хомут для патрубков охлаждения 44/64 мм. Позволяет зажать внешний диаметр 70мм ! - вчера пробовал. Очень рекомендую всем, кто еще не начинал или кто еще не закончил экспериментов ( или коммерческих реализаций ) с рупором.
Позволяет хорошо закрепить не только картонный но и металлический рупор.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 10:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Поскольку в течение вчерашнего дня никто не возразил по поводу предположения ( а на то были веские основания ) что СТУПЕНЧАТЫЙ РУПОР - это упрощенный вариант классического ГОФРИРОВАННОГО РУПОРА, а для него есть теория, расчет и практика зарубежных товарищей, то, почему бы не заняться вплотную и ними, тем более что теоретическое ослабление паразитных боковых и заднего лепестков до -30 дб - ЭТО НЕ ИГРУШКИ, за это стоит побороться.
Итак, предлагаю два варианта:
1) Гофр расположен по классическому варианту - перпендикулярно образующей рупора. Для этого варианта изготавливаем 3-4 диска разного диаметра с дырками посередине, таким образом, чтобы высота ребер составляла л/4 т.е. 2см. Диски не будут строго перпендикулярны образующей ( по идее нужно строить усеченные конусы) - но полагаю, это не принципиально, если их в ступенчатых рупрах повернули аж на 90 градусов.
2) Гофр расположен как в ступенчатом рупоре, по оси. Для этого изгтавливаем отрезки труб разного диаметра высотой л/4.
В качестве материала для опытов подойдут тот же ламинированный фольгой картон из -под сока ( для варианта1) или отрезки металлических банок ( а также и картон склеенный в кольцо) - для варианта 2.
Гофр садим на клей.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пока все готовят пакеты из-под сока, разрешите продолить излагать интересные научные и практические факты из вышеуказанного источника.
Итак, Облучатель в виде ОТКРЫТОГО ВОЛНОВОДА а также оный с рефлектором (дроссельным флянцем) для уменьшения задних лепестков.
Диаметр волновода...
От 0,6л до 0,9л ( в воздухе ) будут соответственно оптимальны для f/D от 0,25 до 0,4. В зависимости от диаметра волновод работает в разных модах и формирует разную ДН. Ниже приведены расчеты для частот любительских диапазонов, близких к С и Ку диапазонам. Легко пересчитать. Для этого случая оптимальным оказалcя диаметр волновода = 0.75л или около того (наиболее распространенный случай как и у большинства у нас с вами).
Кстати, американы называют эти волноводы "кофейными банками", потому что делали их - ИЗ ТОГО ЖЕ ЧТО И МЫ. Сами ВОЛНОВОДЫ!
Как легко заметить - размеры дроссельного флянца составляют:
Диаметр=2л Длина = 0,5л
Эффективен для f/D от 0,3 до 0,45. Максимальная эффективность при F/D = 0,35.
_________________
The fish does not think. Because...
Последний раз редактировалось: J.Forfun (Пт Мар 18, 2005 6:11 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 1:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжение. Дроссельный флянец с неколькими кольцами.
Защищена патентом. Торговая марка CHAPRRAL. Разработан специально для конвертеров спутникового ТВ.
Максимально эффективен для f/d= 0,35...0,45
Все размеры в длинах волн.
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 10:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Разобрался с этой красоткой !
Размеры для МАБО 0,9м:
А=63мм
В=104мм
С=115мм
Половинный угол образующей=34 градуса
Фазовый центр находится на срезе большой трубы!!!
Нужно будет переделывать крепление конвертера но ЭТО ТОГО СТОИТ!!!!
альяно, дай адрес куда выложить прогу для расчета для любой тарелки, твой nm.ru меня не любит, говорит что я спаммер...
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Пт Мар 18, 2005 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Брось мне в почтовый ящик ....
alyno@nm.ru
а я перекатаю её на www.alyno.ru и дам на неё ссылку |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
J.Forfun-а нет на форуме вот почему
альяно, прогу получил? отправил вчера с выбмыла, с моего прова не получается. твой сервер ругается, говорит спам....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 10:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): | J.Forfun-а нет на форуме вот почему
альяно, прогу получил? отправил вчера с выбмыла, с моего прова не получается. твой сервер ругается, говорит спам.... |
НАС ждет что-то ВЕЛИКОЕ ....
антенна для поиска внеземных цивилизаций ??????
___________________________________________________________
прогу получил СПАСИБО ...
закачал сюда .... http://www.upload.alyno.ru/hdl_3b3.zip
Удачи .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
НАС ждет что-то ВЕЛИКОЕ ....
антенна для поиска внеземных цивилизаций ??????
Удачи .... |
Да нет же..
Это же ТВОЙ РУПОР с БАНКОЙ на который ты меня уговаривал .
Только банка В ПОЗИЦИИ СПЕРЕДИ
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 11:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ждем результатов ...
| J.Forfun писал(а): | Размеры для МАБО 0,9м:
А=63мм
В=104мм
С=115мм
|
..... я смотрю у тебя сок из персиков .... только в пакетах
а банка от кампота из персиков имеет размеры
- диаметр 102
- длина 115 ..... интересно, правда !!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да... такого я не ожидал....
Полный провал. Все сделал по науке...
Волна ТМ11 в широком волноводе согласуется по фазе на длине и в рупоре по амплитуде, дальше идет как и положено ТЕ11...
Удлинил штангу крепления конвертера чтобы срез этой балаайки был ф вокусе - там по описанию находится фазовый центр.
Деже уровень ПЧ упал с 99% до 60%, ни о каком захвате и речи нет...
Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка....
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): |
Да... такого я не ожидал....
Полный провал. Все сделал по науке...
Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка.... |
Не надо отчаиваться !!!! Для настоящего "бывалого чайника",
отрицательный результат - это ТОЖЕ РЕЗУЛЬТАТ ....
это и делает "чайника" - БЫВАЛЫМ ....
Надо продолжать опыты .... и помнить .... о том, что
электромагнитные волны - это ОЧЕНЬ СЛОЖНОЕ ЯВЛЕНИЕ ...
Ты это сам хорошо знаешь ......
А формулы типа А=В+С .... хороши для математики -
а здесь ОНИ часто не работают....
мой небольшой (ещё институтский ) опыт работы с СВЧ техникой
показывает - что только МАКЕТИРОВАНИЕ .... дает настоящий результат ...
Ни одна РАСЧЕТНАЯ конструкция (по крайней мере у меня)
НОРМАЛЬНО не работала ......
Что-нибудь расчитаешь с помощью трехэтажных формул,
сделаешь - вроде работает ....
Ножовкой по металлу отрежешь пару сантиметров
от "расчитанного волновода" - РАБОТАЕТ ЕЩЕ ЛУЧШЕ !!!!
И потом подгоняешь- теорию под практику !!!!!!
Расчеты и формулы нужны скорее для того, чтобы понять
зависимости .... а не расчитать конкретные размеры .....
Удачи .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 4:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
мой небольшой (ещё институтский ) опыт работы с СВЧ техникой
показывает - что только МАКЕТИРОВАНИЕ ....
Удачи .... |
Тоже вспомнилось из института:
Работал на кафедре. Доценту настраивал евойную разработку - семизвенный (!!!) фильтр на объемных резонаторах.
ГКЧ и пр., все как полагается.
Год настраивал.
Так и не настроил !
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Небывалый чайник
новый
Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А рупорный облучатель с переходом одного рупора с углом в 30* в рупор с углом в 60*?
Первым рупором максимально согласуем, вторым обеспечиваем нужную апертуру и диаграмму направленности ...
Я к сожалению не могу сейчас поэкспериментировать, лезть на крышу надо, а погода еще не очень, да и ключ от крыши кудато заныкали 
Еще я знаю о положительных результатах испытания рупора вот с такими размерами: D=152мм, H=166мм.
Правда его сравнивали с рупором D=130мм, H=60мм на антенне с F/D = 0.7 угол раскрыва 70 градусов.
У рупора D=130мм, H=60мм диаграмма около 79 градусов, а это угол раскрыва антенны F/D = 0.6 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я читал про эти ваши "испытания" ..... и хочу напомнить, ....
что рупор D=130мм, H=60мм который вы "испытывали"
изготавливался не под ту антенну на которой вы его испытывали ...
И еще раз напомню, что у меня наилучшие результаты (пока)
на антенне 90 см с углом раскрыва 70 градусов
показывает вот такая конструкция
Вы её сравнивали с конусом D=152мм, H=166мм. ??????
Последний раз редактировалось: альяно (Пт Апр 07, 2006 8:59 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Небывалый чайник
новый
Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 5:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Я читал про эти ваши "испытания" ..... и хочу напомнить, ....
что рупор D=130мм, H=60мм который вы "испытывали"
изготавливался не под ту антенну на которой вы его испытывали ... |
Испытывал не я, у меня пока нет возможности.
О том, что испытания не совсем корректные я писал.
| альяно писал(а): | И еще раз напомню, что у меня наилучшие результаты (пока)
на антенне 90 см с углом раскрыва 70 градусов
показывает вот такая конструкция
Вы её сравнивали с конусом D=152мм, H=166мм. ?????? |
Ну это безспорно! Ступенчатый олучатель будет работать лучше обычного рупора.
А почему у вас конус образующий рупор именно с углом 60 градусов?
Это в результате испытаний рупоров с разными углами, или на основе теоретических доводов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я как и J.Forfun изготовил и опробовал много вариантов различных
облучателей .... и обо всём этом написал ...
вот только происходило это в феврале .....
и у меня не было программ расчета ....
а было только ОБЩЕЕ ПОНИМАНИЕ ТЕОРИИ ....
(причем в некоторых вопросах ошибочное)
сейчас я бы многое сделал по-другому, ....
но мне надо "добить" материал про мотоподвесы
(а то я его вообще никогда не напишу) ....
а потом я продолжу опыты в С-диапазоне ...... у меня есть одна идея .... ХОЧУ ЕЁ опробовать .....
А рупор с углом в 60 градусов - это вариант лучший из первых изготовленных ....
а не лучший ВООБЩЕ .....
Повторю - на сегодня ЛУЧШИЙ у меня - рупор с банкой (см фото)
(образующий угол 60 градусов ... другие углы пока не пробовал)
Жаль, что в форум пишут единицы ...
Остальные в основном читают - а потом критикуют
Поэтому ещё раз СПАСИБО J.Forfun ... за его работу !!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Небывалый чайник
новый
Зарегистрирован: 11.03.2005
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не в коем случае не критикую 
Просто хотел вложить хоть малую долю в общую капилку, у меня опыт не малый за плечами.
Жаль только вот банки резать не могу, вернее могу, только вешать их пока некуда |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Будем ждать результатов .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun
бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 6:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
Повторю - на сегодня ЛУЧШИЙ у меня - рупор с банкой (см фото)
(образующий угол 60 градусов ... другие углы пока не пробовал)
|
Я все больше склоняюсь к убеждению, что из ПРОСТЫХ облучателей короткий рупор H=60...70мм с углом ракрыва 50...60 градусов для среднефокусных антенн f/D=0,5...0,6 ОПТИМАЛЕН. "Баночный отражатель" у меня не прокатил, видимо тарелки у нас разные, у меня МАБО 800х880мм, я думаю у тебя чуть поболе.
У меня сегодня прокатил другой фокус ( нет худа без добра!) - вспомнил твой опыт смещения конвертера вверх , подразумевая что имеющаяся офсетка - не совсем офсетка. И ДОБАВИЛ 10% на федеральном пакете с АМ1. Теперь имею через два реле ( раньше был такой результат но напрямую) :
90% - Федеральный пакет
10% - Чечня -стабильно ,без срыва - тарелку выгибаю во все стороны - не рвет.
На неделе попробую найти кусок меди или латуни - нужно сделать нормальный рупор по-любому , картон дождей-ветров долго не выдержит - надеюсь на результат не хуже картонного. Хотя после сегодняшнего "эксперимента" можно ждать чего угодно - ни чему не удивлюсь .
Пока буду переваривать опыт и нахлынувшую теорию ...
_________________
The fish does not think. Because... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 7:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня медный рупор всегда давал результат лучший,
чем - бумажный, такой же формы и размеров .....
Бумажный я советовал только для опытов .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
basement
новый
Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1
Откуда: Гомель 31°0'в.д. 52°25'с.ш.
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 9:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| J.Forfun писал(а): |
Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка.... |
Пока ты будешь думать...
Можно тебя попросить об одном одолжении, поскольку у тебя такой же конвертор? Если у тебя остались штатные дроссельные кольца, то проверь, pls, насколько работает описанный мной метод на твоей тарелке. Мне обещали на днях поднести тарелку MABO 115см для экспериментов, но это пока не точно.
Мне просто сам по себе не понятен и интересен феномен, что простым способом удалось добиться приема всего ямала на 110 см в Гомеле. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 9:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| basement писал(а): | | J.Forfun писал(а): |
Руки опускаются.
Надо подумать где ошибка.... |
Пока ты будешь думать...
Можно тебя попросить об одном одолжении, поскольку у тебя такой же конвертор? Если у тебя остались штатные дроссельные кольца, то проверь, pls, насколько работает описанный мной метод на твоей тарелке. Мне обещали на днях поднести тарелку MABO 115см для экспериментов, но это пока не точно.
Мне просто сам по себе не понятен и интересен феномен, что простым способом удалось добиться приема всего ямала на 110 см в Гомеле. |
У меня лучшие результаты на 90 см. - 90Е - тоже штатный "блин". Даже без такой модернизации как у basement. Что там в буржуазной лит-ре по этому поводу имееется?
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спок - не надо путать людей ....
ты живешь в ОМСКЕ - а это не Крым и не Москва
(так что для тебя Ямал - это не "экстрим" - он у тебя над головой)
и у тебя антенна с раскрывом 90 градусов - а не 70 ...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Спок
админ
Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.
|
| Добавлено: Сб Мар 19, 2005 10:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Спок - не надо путать людей ....
ты живешь в ОМСКЕ - а это не Крым и не Москва
(так что для тебя Ямал - это не "экстрим" - он у тебя над головой)
и у тебя антенна с раскрывом 90 градусов - а не 70 ...... |
НЕ СПОРЮ!!! Все так. Но для своего Супрала я подбирал и рупора и "банки". Может быть все же истина в последних постах J.Forfun с дайджестом интересной книги (увы, я в языках тоже ). И еще хотел бы заметить, что, возможно С-диапазон "более непрост" в том смысле, что у всех нас очень разные условия приема не только в силу географии, но и именно в каждом конкретном месте. Установив более сотни китайских 1,8 в одном узком ареале, могу сказать различия в качестве приема довольно существенные. Отсюда вывод - нет универсального рупора, банки и т.п. для всех. И дело не только в стоянии спутника над линией горизонта. У каждого уникальные условия приема. И нужно пробовать ВСЕ возможные варианты.
Добавлю, что "блин с тремя кольцами", Альяно испробован не был. Или я ошибаюсь?
_________________
Всем удачного приема!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Каталог
Поиск
Фотоальбом
Интернет-магазин
Пользователи
Вход
